我那几个改了一遍又一遍的设计……

Akyuu

数量有些多，下面请好……

小野冢 小町
4
换命：出牌阶段，若你已受伤，你可以选择一名当前体力值与你相差为1的角色：若该角色体力比你高，你需要交给其两张牌；若该角色体力比你低，你可以获得该角色最多两张牌。然后交换双方体力值（超出体力上限部分舍去），每阶段限一次。
死镰：锁定技 若你未装备武器，则在出牌阶段视为你装备着【死神镰刀】。
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换命这部分我不知道怎么调合适了，感觉现在这样子是最符合我想法的了……只能搞副技能了，这次加了个武器效果，出牌阶段才有效是为了避开借刀的问题……


东风谷 早苗
3
祈福：摸牌阶段，你可以多摸一张牌，然后将一张手牌交给任意一名其他角色或背面朝上置于牌堆顶部。
神佑：当你受到【弹幕】以外方式造成的伤害时，你可以弃置一张手牌避免此伤害。
大奇迹：限定技  出牌阶段，你可以弃置全部手牌与装备（至少一张），然后摸2*X张牌，并以任意方式将这些牌分配给任意角色。X为你的体力值与当前场上最高体力之差。
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这个早苗原本的问题是防御技太弱，本来是想达到防秒放限定的效果，不过效果太窄了。这次的会不会太宽了？考虑了不少，大概还算合适吧……


封兽 鵺
3
疑云：出牌阶段，若你的角色牌上没有牌，你可以将一张非明牌的手牌背面朝上置于你的角色牌上，称为“X”，然后摸一张牌。回合开始时，若“X”仍存在，你可以将其加入手牌。
平安京恶梦：当你攻击范围内的任意角色成为【弹幕】的目标时（结算前），若此【弹幕】的颜色与“X”相同，你可以将“X”展示并弃置，将此【弹幕】转移给你攻击范围内的另一名角色（不得是【弹幕】来源角色）或令其无效，之后你摸一张牌。
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改动之后是一发大流离……因为2个技能已经能构成我预想中的体系了，就先不要添头技能了……


蓬莱山 辉夜
3
难题：出牌阶段，你可以亮出牌堆顶部三张牌然后选择攻击范围内一名其他角色，令其选择其中一张，你获得此牌，弃掉其余的。若弃掉的牌为相同花色或有红桃花色的，你对其造成一点伤害并令其摸一张牌。每阶段限一次。
永夜：每当你受到一次伤害，你可以弃置两张牌另此伤害-1；每当你回复1点体力，你可以摸两张牌，防止此回复效果。
神宝：锁定技 你的手牌上限+X，X为你所装备的装备牌数量的一半（向上取整）。
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加强了难题和神宝，削弱了永夜。难题先亮牌再选人，风险减小不少了；永夜一次最多顶1点伤害；神宝手牌上限增加能力上升一格。（ps.其实我当时觉得这个辉夜略强的，不过却意外的受了好评？）


先改这么4个吧，我自己感觉有做头的大多都留着（也有些自己都看不下去推了，就是没做头的了）。好不容易有点苗头的想法，总要翻来覆去得想，多少也能提高点水平……

万年~灰

换命小町的思路一直很喜欢。用能制造间接收益的“手牌” 来换“血量” 中的固定收益，将手牌和血量二者收益对比的思路与卖血系角色的思路十分相近。
不过这个角色自身的问题也十分严重。“血量相差1”的要求大大限制了该技能的发动率；回合外血量的收益可以忽视，而出牌阶段时手牌数的大幅变化所包含的收益却大得夸张。把这个技能用于和回复系或是卖血系角色配合，绝对可以把人恶心翻。。

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早苗的限定技太过分了。这种简单粗暴的直接收益，比起三国杀里庞统的涅槃不分上下。
此时另两个技能与庞统的技能做横向对比，就体现出强度问题了。

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鵺太弱了，一技能根本就是为二技能而存在的嘛。。。。。两个技能加在一起还不如流离来得方便和适性广。

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辉夜的前两个技能单独来看都很亮，都可以修改然后作为主技能出现。
但三个技能放在一起的时候麻烦就来了。
一技能可以增加手牌并一定几率实现二刀流，三技能为一技能提供了存牌的小牌库，而二技能又是个有手牌就超强的防御技。
三个技能加在一起，这个辉夜就真的就变成八面玲珑的万能型角色了【贬义】

而且技能的学习成本也略高

万年~灰

语文功底不好，把上面的废话简单试着概括下：

小町：发动难。实际效果太大。

早苗：限定技过强。

鵺：弱如渣。

辉夜：全能导致角色过强，技能繁琐，学习成本高。

Tritia

小町的问题挺明显的。。。
发动几率偏低

魂魄のシャナ

嗯……祈福真心不错呀……

蓬莱人形

小町现在的版本挺喜欢的。。。就算主技能发动率偏低了一点。。。自带2攻击范围的镰刀其实就很强了。。。

早苗。。。也不错。。。辅助能力说强不强说弱不弱。。。队友放AOE也会比较安心。。。限定稍加下限制可能是会比较好。。。

鵺整个就一回合外限一啊。。。而且对攻击距离的依赖太大了。。。没距离很容易毫无作为。。。虽然说咱理解和黄忠一样要和攻击范围最远的武器达成联动。。。这也太吃距离了吧。。。而且感觉应该是随时可展示，但是只在颜色相同时发动效果吧。。。不然照这个描述就是只有颜色相同时才询问了吧0 0？

辉夜的话。。。其实感觉还好啊。。。

灼热地狱鸦

喜欢早苗的设计

Akyuu

万年~灰 发表于 2013-3-16 03:30
换命小町的思路一直很喜欢。用能制造间接收益的“手牌” 来换“血量” 中的固定收益，将手牌和血量二者收益 ...

这几个多少都是实测过的，虽然都是1v1测试，不过多少能说明点问题。

三国杀主要都是3~4点血，其实体力差1，这个限制没有想象中那么大，问题是不是什么时候换的效果都好。实测效果有点像典韦……新技能倒是没有测过，不过老技能我感觉对于4血来说还是可以接受的。

早苗单挑打不过庞统，这个我试过，限定技没有那么稳定，单纯收益完全比不上庞统。2技能的防御实质上并不强，对庞统的时候经常是自己先到1血，也就是12两个技能加起来未必能比得上梅花重铸的效果（仅限单挑时）。

鵺的1技能能达到每回合多摸一牌的效果啊，虽然这个体系我处理的还不是很满意，原本的询问太频繁了，别人一出弹幕就要问一次，就想着缩小生效范围了……这个想法还不成熟就对了……

辉夜嘛，原本是先选人再翻牌，不确定性略大，必然造成伤害的概率大概在30%，和小伞的回合内是比不了的。防御技对于3血来说其实压力很大，原本是手牌限定，不过实在太容易被秒了，技能基本没有发动的机会，才改成装备可发动的。原本我感觉3技能会不会有些强，不过却得到了“还不够强”的评价，才把“向下取整”改成了“向上取整”。嘛，要调整感觉主要会改3技能，增大装备前的强度，减小装备后的强度……

Tritia

Akyuu 发表于 2013-3-17 12:34
这几个多少都是实测过的，虽然都是1v1测试，不过多少能说明点问题。

三国杀主要都是3~4点血，其实体力差 ...

小町如果放多人菊
在游戏后期效果应该就不会那么明显了。。。
只要大家血量一样。。。你这个技能就不好发动呀。。。

万年~灰

1v1能反映问题，但也有很多问题不能反映出来。

举个最简单的例子：多人局里的集火场面无法在1v1中重现。角色的抗压能力、双方实力悬殊时角色技能的表现都无法在1v1中表现出来。

小町的技能在局势胶着的情况下很容易发动（1v1中容易出现的场面），而换做多人场顺风or逆风局面，这个技能就没什么用了【双方血量差值大
除非你把这个角色当做给牌辅助的角色来打……有点偏离原设定的意味。


早苗的一技能显然在多人局中作用才会明显。1技能比小伞的摸牌技能优秀多了。
限定技的问题也是在身份局中最明显。瞬间爆发摸十张牌【主公+半灵】，还可以合理分配给队友使牌的作用最大化……谁吃得消？


鵺略过不谈


辉夜““还不够强”的评价”………………
……………………
…………………梦大说的？

Tritia

Akyuu 发表于 2013-3-17 12:34
这几个多少都是实测过的，虽然都是1v1测试，不过多少能说明点问题。

三国杀主要都是3~4点血，其实体力差 ...

嗯~
感觉辉夜的定位也不是很明确。。。
1技能算进攻向的还是辅助向的？

Akyuu

万年~灰 发表于 2013-3-17 15:38
1v1能反映问题，但也有很多问题不能反映出来。

举个最简单的例子：多人局里的集火场面无法在1v1中重现。角 ...

恩，我还是觉得这个发动率给4血可以接受，而且还有副技能加注，除非遇到不发技能不舒服斯基……
早苗摸十牌，这必须两边都是演员才可能吧……身份局和天子的待遇不该一样吗，而且早苗还比天子好杀……
辉夜的话，当时评价最详细的就是蓬莱了……

Akyuu

Tritia 发表于 2013-3-17 17:28
嗯~
感觉辉夜的定位也不是很明确。。。
1技能算进攻向的还是辅助向的？

1技能可以用来辅助吗？是让目标角色给你选一张……

Tritia

Akyuu 发表于 2013-3-17 19:23
1技能可以用来辅助吗？是让目标角色给你选一张……

你说伤害率在30%
而且2技能靠装备支持
那么理论上当然可以选择队友给你3张牌里选一张= =
话说伤害率30%的进攻向技能科学么？

Akyuu

Tritia 发表于 2013-3-18 03:15
你说伤害率在30%
而且2技能靠装备支持
那么理论上当然可以选择队友给你3张牌里选一张= =

30%是无论怎么选都要受伤，难题本来的想法就是自己受伤和让你拿到好牌的纠结选择，而且这也完全不是辅助吧，只加强自己……
拿装备也是想法中的，不然就不会有后两个技能了，而且1技能无论怎么选，你肯定能多拿一张，对2技能肯定有帮助。所以原本是先选人再亮牌，这样正常都会选对手吧，作用是稳定的摸牌和不稳定的伤害，不过作为限制，摸牌的质量是受限的。

Tritia

Akyuu 发表于 2013-3-18 10:15
30%是无论怎么选都要受伤，难题本来的想法就是自己受伤和让你拿到好牌的纠结选择，而且这也完全不是辅助 ...

话说先翻牌再选目标不是很符合“难题”这个元素啊=。=
感觉辉夜玩家自身也应该参与在这个博弈里比较好。。。

Akyuu

Tritia 发表于 2013-3-18 10:50
话说先翻牌再选目标不是很符合“难题”这个元素啊=。=
感觉辉夜玩家自身也应该参与在这个博弈里比较好。 ...

被说弱的加强手段而已，原本是看游戏王苦涩的选择来的灵感，经过调整和简化改成了翻牌……