【不就是改吗】妖怪之山部分角色

五石瓠舟 · 发表于 2014-1-26 14:25:58

轩辕逸风发表于 2014-1-26 14:14
我觉得你好像哪里了解错了
攻击距离是一个固定值，而不是可以不同目标不同攻击距离。
装了武器的神妈如何 ...

好，我愿意耐心都解释一遍，当然帮我传播一下这个知识就帮大忙了：
装了武器的神妈如何结算？

答：武器距离值无效。（此为锁定技，无视武器距离值）

装备了武器的神妈被人偶操作的结算？

答：这个技能是锁定技：武器装备的攻击距离值无效，只发动武器效果。所以神妈被借刀杀人，只进行自身手牌与其他人手牌差值距离计算。

双方手牌无差值是否无攻击距离？

答：只计算手牌差值，双方手牌没有差，自然是按照通常情况攻击距离结算。

就是这样，你看看还有什么问题，另外28楼有相关攻击距离计算方法，实测非常简单有效。

谢谢你的认真审查问题，发现的问题都很尖锐。

轩辕逸风 · 发表于 2014-1-26 14:32:59

恋の迷路发表于 2014-1-26 14:15
那个，
我全部的角色已经进行过一次微调了，
你帮忙在看眼

神妈发动成功3收益？诶？我要怎么给你改的路线，奇怪的要死。
青蛙子3血你还是想玩弹幕？诶？我也不知道怎么帮你改了。
文文是我帮你改的，我有意见就傻了吧。
FXTZ1技COST太大，2技会不小心对队友造成伤害。你可以试试变成（你的弹幕可以额外指定距离1内的任意角色），不过估计会做脱。
除文文以外的，继续努力。

轩辕逸风 · 发表于 2014-1-26 14:35:21

五石瓠舟发表于 2014-1-26 14:25
好，我愿意耐心都解释一遍，当然帮我传播一下这个知识就帮大忙了：
装了武器的神妈如何结算？

装备攻击距离无效？
那八卦炉和玉枝要逆天了吧。

五石瓠舟 · 发表于 2014-1-26 14:39:53

本帖最后由五石瓠舟于 2014-1-26 14:45 编辑

恋の迷路发表于 2014-1-26 14:15
那个，
我全部的角色已经进行过一次微调了，
你帮忙在看眼

你下次敢弄这么多一次性发给我看，我一定炮轰你，不许有下次！
为什么人物都是大调整，不是微调整？神妈的问题，我算是帮你解决了。你用那个就行了你现在的神妈比三国杀关云长的义释还强。而且后期都没手牌的时候用不出来了。关羽的义释和你差不多，但是拿的是该角色区域的一张牌。你这好家伙的不拿光不行的样子，对方负收益—2，你收益+2，这就是问题了。你用这个神妈就行，就是按照你之前的那个伏完庞德综合版的加上山湖技能

其他让我休息一会儿再评论，都只会是目测的。所以要多考虑一下

五石瓠舟 · 发表于 2014-1-26 14:41:17

轩辕逸风发表于 2014-1-26 14:35
装备攻击距离无效？
那八卦炉和玉枝要逆天了吧。

那就看手牌差值了，所以不会有像小町那样，不停无视距离杀个不停的。28楼计算方法你可以尝试脑杀一下

恋の迷路 · 发表于 2014-1-26 14:43:51

轩辕逸风发表于 2014-1-26 14:32
神妈发动成功3收益？诶？我要怎么给你改的路线，奇怪的要死。
青蛙子3血你还是想玩弹幕？诶？我也不知道 ...

那个，为什么我算神妈是1收益
弹幕-1，伤害-2，摸牌+2，目标损牌+2，
总共是1收益。
青蛙子实际是6血，
2技能有不是摆设。
文文基本平衡是调好了，
非想天则的2技能我再看看

恋の迷路 · 发表于 2014-1-26 14:45:09

五石瓠舟发表于 2014-1-26 14:39
你下次敢弄这么多一次性发给我看，我一定炮轰你，不许有下次！
为什么人物都是大调整，不是微调整？神 ...

那个，为什么我算神妈是1收益
弹幕-1，伤害-2，摸牌+2，目标损牌+2，
总共是1收益。

轩辕逸风 · 发表于 2014-1-26 14:52:20

五石瓠舟发表于 2014-1-26 14:41
那就看手牌差值了，所以不会有像小町那样，不停无视距离杀个不停的。28楼计算方法你可以尝试脑杀一下
...

我脑杀了一下我反而觉得很可怕
这样的角色每走一步你都要计算一下距离到底会不会出错。因为手牌一旦别什么好人卡拍掉之类的你就会烂掉。
这样造成的不稳定的角色说到底我还是不推荐。意外可能性太多，而且我是个比较保守的人，没什么事我是不推荐主动破坏规则的事。
因为，原本的规则就是，所谓的攻击范围是指你的个人的一个数值，而不是自变量和因变量的关系。规则修改了，玩家就会糊涂了。

轩辕逸风 · 发表于 2014-1-26 14:57:54

本帖最后由轩辕逸风于 2014-1-26 15:09 编辑

恋の迷路发表于 2014-1-26 14:43
那个，为什么我算神妈是1收益
弹幕-1，伤害-2，摸牌+2，目标损牌+2，
总共是1收益。

对于青蛙子来说，6手牌上限和3手牌上限差距很大，是个痛啊。。压一压血线就傻了啊……
我跟你这样说吧，弹幕打出去，对面因为各种原因没有受到伤害，你只是单纯的-1收益。因为事实上，双方直到结算结束都是只有你的弹幕打出去了而已。
所以是实际对面没2牌，你得2牌，你损失了一张弹幕
3收益。

你这样的说法让我想到了辽神，辽神为什么是2收益？因为他跳了摸牌，摸牌阶段是自身必然的2收益，你选择了跳过就损失了这必然的收益。
但是你弹幕是必然的收益吗？一张弹幕收益是0-1而已哦。

五石瓠舟 · 发表于 2014-1-26 15:01:21

恋の迷路发表于 2014-1-26 14:45
那个，为什么我算神妈是1收益
弹幕-1，伤害-2，摸牌+2，目标损牌+2，
总共是1收益。

你这就是收牌版寒冰剑，寒冰剑是神器都知道的。四血量加这个技能无论是前期还是后期，各种神挡杀青蛙，佛挡杀莲妈。

你的一个弹幕造成对方一体力的伤害：收益为1                                              对方损失为2
                                                   （用一张牌换取一血的收益）                   （一血=两牌）

你不造成伤害：                                        收益为2                         对方损失为2
                                                      （摸取对方牌）                   （损失手牌）

这就是我说为什么收益大的原因。其中还有很多手牌因素在里面。光是表面上的收益是不能说明事情的

且游戏不是只靠收益就能说明的，还有进行极端情况推测技能强度。

恋の迷路 · 发表于 2014-1-26 15:19:00

五石瓠舟发表于 2014-1-26 15:01
你这就是收牌版寒冰剑，寒冰剑是神器都知道的。四血量加这个技能无论是前期还是后期，各种神挡杀青蛙，佛 ...

算了，看看这个神妈吧这是我来这个论坛前设计的神妈，
因为怕和大妖精定位重叠，
所以没放上来过

恋の迷路 · 发表于 2014-1-26 15:19:30

轩辕逸风发表于 2014-1-26 14:57
对于青蛙子来说，6手牌上限和3手牌上限差距很大，是个痛啊。。压一压血线就傻了啊……
我跟你这样说吧，弹 ...

算了，看看这个神妈吧，
这是我来这个论坛前设计的神妈，
因为怕和大妖精定位重叠，
所以没放上来过

五石瓠舟 · 发表于 2014-1-26 15:20:41

轩辕逸风发表于 2014-1-26 14:52
我脑杀了一下我反而觉得很可怕
这样的角色每走一步你都要计算一下距离到底会不会出错。因为手牌一旦别什 ...

面杀没问题咯，八人局实测的。不是有很多计算问题。简单说就是杀的到就能杀，杀不到就调整手牌继续转着玩儿的杀。须计算的只有每回合到你的时候
你出杀的时候目标进行。

实测情况：当我在4号位反贼手牌数目为6 主公手牌数目为9；我计算：大于我了，我进行减法计算：对方手牌数目9，距离为3（之前说的8人局最大值是5属于口误，正确值是4） 9—3=6（此为最大值）一下为我在有连弩的情况下数据变化：

攻击距离我的手牌数目敌方手牌数目

3 6 9

4 5 9

5 4 9

6 3 9

7 2 9

8 1 9

9 0 9

当对方手牌也有变化则是：

3 6 9

3 5 8

3 4 7

4 3 7

5 2 7

6 1 7

同理可知，手牌大于对方时候的数据变化

也就是手牌少的时候无需计算了手牌大于对方的时候只要记住最小值是多少就行了并且这里可以相互转化因为手牌变化因素很多，不一定就卡住双方手牌一样数目。

就是这样，还有什么问题，尽管提

五石瓠舟 · 发表于 2014-1-26 15:24:36

恋の迷路发表于 2014-1-26 15:19
算了，看看这个神妈吧这是我来这个论坛前设计的神妈，
因为怕和大妖精定位重叠，
所以没放上来过

这个我在新周泰的时候就发现新周泰和刘备的基情四射！！

不停的刷牌变相苦肉，另外人物不太符合，神妈本人好爽嗜酒，很有战斗特点，所以弄成攻击型的更符合人物特征

恋の迷路 · 发表于 2014-1-26 15:28:25

五石瓠舟发表于 2014-1-26 15:24
这个我在新周泰的时候就发现新周泰和刘备的基情四射！！

不停的刷牌变相苦肉，另外人物不太符合，神妈 ...

所以我才没在这里发过啊

五石瓠舟 · 发表于 2014-1-26 15:30:40

恋の迷路发表于 2014-1-26 15:28
所以我才没在这里发过啊

这个真不行，和自己人到处刷牌，简直没法玩儿，8人局面就是贵♂圈♂真♂乱的场面

五石瓠舟 · 发表于 2014-1-26 15:35:36

轩辕逸风发表于 2014-1-26 14:52
我脑杀了一下我反而觉得很可怕
这样的角色每走一步你都要计算一下距离到底会不会出错。因为手牌一旦别什 ...

这里攻击范围上，神妈是永远的“1”。在针对某一个人上面，神妈的攻击距离上，永远的变数。

恋の迷路 · 发表于 2014-1-26 15:38:04

五石瓠舟发表于 2014-1-26 15:30
这个真不行，和自己人到处刷牌，简直没法玩儿，8人局面就是贵♂圈♂真♂乱的场面
...

这个应该能行

五石瓠舟 · 发表于 2014-1-26 15:47:57

恋の迷路发表于 2014-1-26 15:38
这个应该能行

技能很符合”神“这个定义，第一个技能过强了，第二个没问题。

恋の迷路 · 发表于 2014-1-26 15:51:18

五石瓠舟发表于 2014-1-26 15:47
技能很符合”神“这个定义，第一个技能过强了，第二个没问题。

拼点的话，你和对方要各出一张牌，
摸一张牌只是弥补打出的一张拼点牌

霜狼之殇 · 发表于 2014-1-26 15:53:42

五石瓠舟发表于 2014-1-26 15:20
面杀没问题咯，八人局实测的。不是有很多计算问题。简单说就是杀的到就能杀，杀不到就调整手牌继续转着玩 ...

也仅仅是面杀就这么麻烦了，如果再加进游戏会怎样？
程序永远是死板的，它永远做不到人类的灵活。
在做人物时是否要考虑下程序员的辛苦？
仅仅一句“那是编程的问题了”有多少诚意？
游戏不是盛大的某杀，我们不可能只考虑自己，别人是牺牲了自己的休息时间而来制作的。

算了，就这些吧，另外，你不觉得你说话很冲么？

五石瓠舟 · 发表于 2014-1-26 16:05:08

霜狼之殇发表于 2014-1-26 15:53
也仅仅是面杀就这么麻烦了，如果再加进游戏会怎样？
程序永远是死板的，它永远做不到人类的灵活。
在做人 ...

说编程问题，是我说明无法帮忙解决对此表示遗憾。
面杀的时候主要是要核查对方手牌数目（玩儿的时候经常藏着捂着的不给我看！）。加入游戏结算很简单，因为游戏系统解决很多问题。
说话问题，这里就不多言。设计人物的初衷就是为了大家一起多一份快乐，游戏竞技性（这里包括的是我面杀的朋友）。

如此这般，只是为了双方沟通交流减少歧义

糯米晨音 · 发表于 2014-1-26 16:10:01

恋の迷路发表于 2014-1-26 14:15
那个，
我全部的角色已经进行过一次微调了，
你帮忙在看眼

非想天则：KOF的话有点不足……不过挺平衡的……二技能3V3很好限制了（也可以配合队友伤血吧）……
射命丸文：突突突（八卦炉）的话……有点马呀……有了血量上限的杀想不赢都难……要不要每限一……？
泄矢诹访子：一技能也有点厉害哟……基本就是一半吕布+一半庞统么……

【抱歉……不会说什么专业术语……请见谅……

万年~灰 · 发表于 2014-1-26 16:13:28

懒得再回复了……你们慢慢玩吧

且记一句良药苦口

恋の迷路 · 发表于 2014-1-26 16:30:29

万年~灰发表于 2014-1-26 16:13
懒得再回复了……你们慢慢玩吧

且记一句良药苦口

我当然知道，
我每个将最少改了8遍以上，
貌似已经调好两个的强度了，
帮忙看眼吧

万年~灰 · 发表于 2014-1-26 17:05:33

恋の迷路发表于 2014-1-26 16:30
我当然知道，
我每个将最少改了8遍以上，
貌似已经调好两个的强度了，

两个强度都差不多可以了。

强度之后就考虑可玩性了。可玩性主要表达为玩家体验。 “这个角色好不好玩？” “这个角色的特点在哪？” 诸如此类
再后面就是角色契合度、配合度、适应性等细节方面了。

角色强度之后的评价主观性很强，所以要尽可能多地找评论者，问他们对你的设计感觉如何：如果把你的设计和同类别的已有设计放在一起，他会不会用你的这个角色？（以及为什么？）你的设计优点缺点各在哪儿？设计的与众不同之处在哪？
在这一过程中可以多找水平较高或较有权威的人参与评价。总是和一两个朋友闭门造车是很难得到进步的。

当自己对自己的设计进行可玩性考察时，可以想象几个情景：
1，这个设计是自己的好友做的
2，这个设计是陌生人做的
3，这个设计是自己讨厌的家伙做的
在不同情况下给自己的设计挑刺找茬，并寻找自己设计的闪光点。在几次修改之后，当你确定自己的设计没有明显的漏洞、且有突出的吸引人的亮点时，一个合格的设计才真正出炉。

万年~灰 · 发表于 2014-1-26 17:16:27

http://www.thbattle.net/forum.ph ... mp;page=1#pid141375

我刚踏入设计区时候的黑历史。从设计者个人方面，从设计方面，希望都能给你点参考。

恋の迷路 · 发表于 2014-1-26 18:05:01

万年~灰发表于 2014-1-26 17:05
两个强度都差不多可以了。

强度之后就考虑可玩性了。可玩性主要表达为玩家体验。 “这个角色好不好玩？ ...

看来，
除了契合度之外（我先弄契合度。再调技能强度的），
所有的地方看来都需要别人帮忙评价一下才行啊，
话说，
帮个忙，
推荐几个设计区的前辈吧，
我认识的人不多

Tritia · 发表于 2014-1-26 18:21:32

万年~灰发表于 2014-1-26 17:16
http://www.thbattle.net/forum.php?mod=viewthread&tid=6316&page=1#pid141375

我刚踏入设计区时候的黑历 ...

12年9月_(:з」∠)_

上古巨坟啊

万年~灰 · 发表于 2014-1-26 18:34:32

恋の迷路发表于 2014-1-26 18:05
看来，
除了契合度之外（我先弄契合度。再调技能强度的），
所有的地方看来都需要别人帮忙评价一下才行啊 ...

建议你不要有想法就急着发出来。
改进，改进，再改进，到自己觉得“完美”的时候再发。

别人一看，哟你的设计不错嘛~
对你的印象自然会很好，看到你出新设计时也愿意主动来参与点评。

每每急着发不完善的设计，容易让人对你的实力产生怀疑
到最后像狼来了一样，你发的设计别人都不愿意看了。

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