@muyyi 关于爱丽丝的修改方案

孤独的女王

前几天偶然看到了muyyi申请版主的帖子，里面提到了爱丽丝的修改。然而至今仍没有满意的答复。恰巧，今天我突然之间想到了一个关于爱丽丝的修改方案，所以在这里也是分享一下，如果能被采纳也是万分荣幸。

其实，主要就是参考了黄月英的奇才和集智，以此为原型进行修改。

爱丽丝
残机数4
人形操演：每当你与出牌阶段使用【弹幕】时，你可以先展示牌堆顶的一张牌再将之置入弃牌堆。若此牌为装备牌，你可以弃置一张与此牌花色相同的手牌/明牌，获得此牌。若此牌不为装备牌，此【弹幕】不计入限制的使用次数。
玩偶十字军：锁定技，你不是【人形操控】的合法目标；锁定技，其他角色不能弃置你装备区里不为饰品牌的牌。

拈華丶冷笑

之前我也和梦前辈交涉过，不过最后我还是被说服了→_→
爱丽丝设计稿我那边也有三个，不过除了我以外还有哪个企划会这么偏袒爱丽丝啊。_(:з」∠)_

拈華丶冷笑

你快给我倒下！
。。咳咳 话说现在我看东方射击不看思路的话很难点评，就像契合度整个缺失了一样

拈華丶冷笑

→_→你不跪着求我我才不说愿意呢！

死掉的正直者

二技能就算玩了很久三国杀的我也有些看不懂。。。是不能成为人形操控的目标还是不能成为人形操控的弹幕的目标？。。。看鵺子前辈一个人在唱独角戏是用了点评么。。。可以的话千万不要对我用

普朗克常数

死掉的正直者 发表于 2013-11-28 19:16
二技能就算玩了很久三国杀的我也有些看不懂。。。是不能成为人形操控的目标还是不能成为人形操控的弹幕的目 ...

原来是点评……害我傻了半天……

死掉的正直者

普朗克常数 发表于 2013-11-28 19:23
原来是点评……害我傻了半天……

手机党泥壕

拈華丶冷笑

死掉的正直者 发表于 2013-11-28 19:16
二技能就算玩了很久三国杀的我也有些看不懂。。。是不能成为人形操控的目标还是不能成为人形操控的弹幕的目 ...

在三国杀里面，借刀只有一个目标：拥有武器的那个角色。被杀的角色不属于锦囊的目标，比如贾诩可以被借刀杀，比如借刀出得杀对徐庶有效。
借刀的【杀】目标是需要二次检定的，比如借A刀杀1手牌诸葛亮，这样完全没有问题；然后如果诸葛亮使用了【无懈可击】，那么就算借刀被反无邪，A都由于空城而不能对诸葛亮使用杀，只能把武器交出去了。
【诶为嘛我多说了这么多废话
【不要叫我前辈我不是前辈我是弱渣QAQ

普朗克常数

鵺子丶爱丽丝 发表于 2013-11-28 19:48
在三国杀里面，借刀只有一个目标：拥有武器的那个角色。被杀的角色不属于锦囊的目标，比如贾诩可以被借刀 ...

谦虚的爱丽丝前辈快发你的爱丽丝设计

拈華丶冷笑

普朗克常数 发表于 2013-11-28 20:44
谦虚的爱丽丝前辈快发你的爱丽丝设计

→_→懒得削强度啦。。
还有窝是弱渣不要叫我前辈！

普朗克常数

鵺子丶爱丽丝 发表于 2013-11-28 20:45
→_→懒得削强度啦。。
还有窝是弱渣不要叫我前辈！

没关系的，爱丽丝前辈，主要是想多看些设计思路和方案

拈華丶冷笑

普朗克常数 发表于 2013-11-28 20:46
没关系的，爱丽丝前辈，主要是想多看些设计思路和方案

_(:з」∠)_正是因为我的爱丽丝会影响整个设计环境和框架我才不放。。。
【都说多少次不要叫我前辈啊啊QAQ

普朗克常数

鵺子丶爱丽丝 发表于 2013-11-28 20:47
_(:з」∠)_正是因为我的爱丽丝会影响整个设计环境和框架我才不放。。。
【都说多少次不要叫我前辈啊啊QAQ ...

妈妈告诉我做人要礼貌

拈華丶冷笑

普朗克常数 发表于 2013-11-28 20:56
妈妈告诉我做人要礼貌

对我来说不叫前辈才是礼貌QAQ

muyyi

随意想到的发出来讨论还是可以，不过如果想被采用的话是一个想法还是需要时间仔细思考反复提炼修改的
灵光一闪的产物我这里要多少有多少，但一般过了一个星期以后还能让我愿意去调整的才是真有价值的东西
关于小爱，熟悉我的人都知道我是小爱本命，而且之前因为不满小爱在thb的表现所以想要修改或者推重，也试着提出过一些改进方案。现在看来，过去的方案里的确也有考虑不够周全的地方所以没被录用也是正常。现在虽然不同以往我的位置不同了，但这个想法依旧在我心里没有变过，不过现在我的态度更加慎重了，毕竟现在的我对于这件事还是有一定发言权和影响力的，所以我现在的态度是宁缺毋滥，因为我不想再看到小爱在thb里悲剧了。当然这个标准是很高的，我也可以坦白地说我的确是有这个私心自己来弄而不是交付他人，除非他人的作品真的符合我心目中的要求，至少我对自己的标准也没有放松过，我这里还有30来个版本的小爱改都因为自己不满意所以成为了历史的眼泪呢。。。
好了，说回正题，这个仿新月英版的小爱感觉还行，但我不是太喜欢。
原因很简单，该主技能大部分的过牌都成为了无用牌直接进入弃牌堆，导致了牌堆里牌的浪费。这点和旧王异的问题有些类似，要知道牌堆里每一张牌都是有用的，尤其是符卡和装备。这种无意义的过牌实际上并不是一种好的现象

死掉的正直者

鵺子丶爱丽丝 发表于 2013-11-28 20:57
对我来说不叫前辈才是礼貌QAQ

明白了前辈，谢谢你前辈

星落空城

嗯嗯前辈用心了，学习中……
另外一技能拿装备的意义在于？
控牌堆里的装备数量么……总觉得强度比原来要低啊。最多是可以有一定几率拿装备……每杀1/5左右的【概率】发动……
两回合拿一杀，起手最多3杀的话……一半左右的概率……【另一半变成纯张飞】……
小爱的定位本身是在爆发输出吧……结果改了个技能让自己一定几率爆不起来……
另外已经有了装备之后它的作用就在于【让别人摸不到装备】么……
二技能的话几乎没法被扒装备……本身的【防御是增强了不少】……
结果想不好【这只小爱的定位应该是什么】……爆发+控装备？但是又没法控别人已经在手的装备，只能控牌堆……前期起装备快则快矣，然后又是【两回合之后几乎没技能】……已经有神装在手的话也不可能再去换了啊= =
综上……
重点疑问：
Q1：一杀摸到装备概率本来不高（1/5），摸到装备又影响爆发……会不会出现想爆时候出装备的情况呢？总觉得强度更低了呢。
Q2：不知是否有“控制牌堆中装备数”这样的用意？只有我自己有装备乃们都去素裸吧咩哈哈。
Q3：近闻“设计武将时要有武将定位且一般不超过两个”，窃以为有理……那么这只小爱的定位是？如果还是在爆发，那一技能的改动……被包养了一手杀之后一道出去……展示出装备……
Q4：原版的小爱一轮爆完一技能基本废掉……这回变成一轮爆完，起了装备之后废掉……后期乏力，过于依赖杀的问题还是没解决？
新人一只，还请前辈不吝赐教……刚刚接触设计，只是疑问而已……还望勿要见怪……

无所谓啦

2技能后半段有点过分了

sanaf2b

合法目标

还是想吐槽一下拿到魔导书怎么破

BIU

sanaf2b 发表于 2013-11-29 12:13
合法目标

还是想吐槽一下拿到魔导书怎么破

魔导书是弃一张牌发动不算使用弹幕吧，而且是每回合限一

PS借下楼：从25号到现在一次际遇都没有，我深刻的怀疑出了什么差错T.T

Tritia

换做我会把爱丽丝做成辅助型的盾将，跟魔理沙打配合
然后把三爷丢给别的角色嗯

另外，技能描述很有问题，什么叫不是合法目标？

普朗克常数

Tritia 发表于 2013-11-29 12:37
换做我会把爱丽丝做成辅助型的盾将，跟魔理沙打配合
然后把三爷丢给别的角色嗯

dadao的坑爹描述

BIU

BIU 发表于 2013-11-29 12:30
魔导书是弃一张牌发动不算使用弹幕吧，而且是每回合限一

PS借下楼：从25号到现在一次际遇都没有，我深刻 ...

那就速度推了那只作死的爱丽丝

太阳薄荷

……在这里就爱丽丝的契合度定位我来说说己见……

……一是人偶核心的万能型……
……操纵不同人偶达到不同效果，能进能退能补。这符合爱丽丝给人的『细心而认真，基本功扎实的魔法使』的印象。……
……弱点也容易设计，失去人偶将会大幅变弱……
……此方案的缺点是整个角色下来难以做得简单，而且九成九需要标记……

……二是防御支援型盾将。……
……上海其实是防御用人形。。。这个先不谈，绝大多数二设游戏中爱丽丝都是防御性角色。其中给我印象最深的是草莓魂淡（不认识莓坊主的面壁去）做的RPG，无论是苍神缘起还是幻想魔录，爱丽丝都是最强防御单位。。。……
……回到正题，运用人形去保护自己或是队友这样的定位也是相当契合的。……

……最后一种是回归其魔法使的定位，以魔导书和人形操控之类的符卡使用为核心。……

……总之是和弹幕狂扯不上关系啦。。。爱丽丝暴力的一面，除了则里面的那一脚以外真没什么共鸣。。。……

Tritia

太阳薄荷 发表于 2013-11-29 16:26
……在这里就爱丽丝的契合度定位我来说说己见……

……一是人偶核心的万能型……

发现了野生的薄荷！
防御型+1

普朗克常数

太阳薄荷 发表于 2013-11-29 16:26
……在这里就爱丽丝的契合度定位我来说说己见……

……一是人偶核心的万能型……

话说最开始为什么会把咆哮给爱丽丝？

BIU

太阳薄荷 发表于 2013-11-29 16:26
……在这里就爱丽丝的契合度定位我来说说己见……

……一是人偶核心的万能型……

我百科了下上海人形是进攻型0.0

太阳薄荷

BIU 发表于 2013-11-29 18:06
我百科了下上海人形是进攻型0.0

……百科不能全信……

……上海拿枪盾明显圣骑好么……

……蓬莱双枪才是输出……

太阳薄荷

普朗克常数 发表于 2013-11-29 17:18
话说最开始为什么会把咆哮给爱丽丝？

……这得问质子君……
……我来的时候就已经这样了……

普朗克常数

太阳薄荷 发表于 2013-11-29 19:12
……百科不能全信……

……上海拿枪盾明显圣骑好么……

分明能攻能守