……关于梦版辉夜（现在上线的这个）的吐槽。……

太阳薄荷

……@Proton ……
……@八云梦 ……
……@大师的幻想乡 ……
……@muyyi ……

……今天试了两个半局（为什么是半局呢，因为有只要一死人就崩溃没法继续的bug），觉得辉夜严重的不动白。技能的发动率有些不像是3残应该有的水平。……

……1.关于难题……
……方片恩怨的防御是纸老虎……
……恩怨毕竟不能 直接 保护自己……
……你看元让……
……反伤和防御是不同的。。。……
……威慑毕竟只是威慑……
……吓不倒胆子大的……
……人家搞我宁可掉血，然后吃麻薯。我还是没方片……
……再加上消耗方片的封魔，因为是回合外发动，所以相当自减防御。……
……人家杀我，我闪吗？不闪嘛？……

……结论：难题没有难住别人，倒是把自己难住了……

……2.关于永夜……
……技能太不灵活，导致必须看人脸色发动。。。方片堪忧……我甚至必须留弹幕战这样强力的符卡来封人……
……再就是封不到想封的人。要看队友脸色，队友距离，队友有没弹幕，对方脸色，对方有没擦弹，对方有没红桃擦弹。。。……
……有人说封魔很可怕，所以降低发动率和灵活度。发动率可以降，但灵活度降了会如何？除了落井下石以外毫无作为，只能打优势局无法面对劣势局的角色，能玩么。。。……
……而且封魔本身也只有不到75%的命中率……

……结论：我知道当初为什么要削封魔，但是我不知道为什么削过分了……

……总结：游戏性略差。大约是旧哑巴的程度。平衡性上，既不如大乔也不如法正。我认为应该推重。……

太阳薄荷

……@muyyi ……
……@蓬莱人形 ……
……@万年~灰 ……

太阳薄荷

八云梦 发表于 2013-3-31 14:55
我就在这
关于角色定位 我是试图营造出一种“不动”之感 即依靠两个回合外技能来影响战局

……不动也不是不行啦……
……但是灵活性还是太差……
……你看曹丕的不动就是灵活的随意翻面。……
……怎么说呢，只能针对擦弹（还有那两个麻薯）的限制，灵活度实在是……
……一句话解释，叫做『可遇不可求』。……

……嘛，你自己玩两局更容易理解吧……

Proton

我记得这个八云梦跟你商量过的，你也同意了。
机体设计提出了以后挂在开发看板上至少有一个月了。

然后玩了两局觉得不妥……于是就要推重？
推重不现实了，只能微调。

太阳薄荷

八云梦 发表于 2013-3-31 14:55
我就在这
关于角色定位 我是试图营造出一种“不动”之感 即依靠两个回合外技能来影响战局

……而且这强度不是中偏弱啊。。。就是弱……
……是同时比大乔和法正都弱的强度。。。……

太阳薄荷

Proton 发表于 2013-3-31 15:01
我记得这个八云梦跟你商量过的，你也同意了。
机体设计提出了以后挂在开发看板上至少有一个月了。

……我记得我的态度是观望。……
……意思是脑杀不能，暂且做出来试试。……
……既然试了觉得有问题，我就表达一下看法。……
……不推重也行，那就要看你们怎么微调了……

太阳薄荷

八云梦 发表于 2013-3-31 15:05
另外 如果通过改强来提高技能发动频率也不是不可以 只是强度又超过了固有标准
我不觉得角色越来越强是一 ...

……大丈夫，我的重点不在发动频率，而是灵活度。……
……至少不能比大乔和法正分别都弱吧。。。……

太阳薄荷

八云梦 发表于 2013-3-31 15:08
那很简单
三个可选项
1.回合外改回合内

……我倾向于选3。……

……和恶心丸完全相同的判定就好……
……你的回合外，其他角色的方片牌从手牌进入弃牌堆时你可以打出一张方片牌发动。……

太阳薄荷

八云梦 发表于 2013-3-31 15:16
但是我要提醒你 这么做要冒的是角色强度过高到难以驾驭的风险
我做的不只是新人物 而且要引领的是下一步 ...

……我知道。但是强度不会过高。我只是将过低的强度扶正而已。……

……你自己再想想，分别和大乔、法正对比一次，多想想。……

……

AQzzz

八云梦 发表于 2013-3-31 15:08
那很简单
三个可选项
1.回合外改回合内

3吧- -我觉得使用加打出比较好- -逼别人弃方块 如果弃都不行- -有点讨厌了

太阳薄荷

八云梦 发表于 2013-3-31 15:24
定位是完全不同的
我这个更倾向于伪强命和偏自保向

……只要你们先承担修改前角色游戏性不足的责任，我就承担修改后的一切责任。……

……定位不同不是理由。弱了就是弱了。……
……实测中，伪强命光环效果不佳也是事实。……

喵叔

现在完全没有使用方块的威慑 曹植对敌方有弃置草花的威慑 辉夜能不能做成使用方块的威慑。。。 像是在你的回合外，当一名角色在出牌阶段使用方块牌 辉夜弃一张手牌置于该角色的判定区视为【封魔阵】

太阳薄荷

八云梦 发表于 2013-3-31 15:35
修改之前的东西 怎样都好 没人会在乎的
当然 我始终不认为有游戏性不足的问题
这种角色越来越强的趋势得 ...

……那你就请在新牌堆上线后再放出辉夜。……
……现在就是游戏性不足。……不管你认不认为，事实就是如此。……

太阳薄荷

八云梦 发表于 2013-3-31 15:59
短时间内的多次重复修改没意义
现在质子有空 我们抓点紧把新牌堆放出来

……差点被转移了话题。。。……

……即使方片全是基本牌也不影响灵活性。。。游戏性还是会偏低啊。总之是要改。责任全推给我也无妨。……

太阳薄荷

八云梦 发表于 2013-3-31 15:59
短时间内的多次重复修改没意义
现在质子有空 我们抓点紧把新牌堆放出来

……别给我再提『越来越强的趋势』了……
……自己滚进游戏玩几局……

……你是要弄『越来越白的趋势』么……

太阳薄荷

八云梦 发表于 2013-3-31 16:05
那你就去找质子 使用加打出 弃置待商榷
研究一下给我个结论就行了

……别这样，我知道你们的待商榷就是不商榷。……
……这是你的角色，你也得负起责任来找质子。……

muyyi

这强度还不动白？回合外封魔效果摆在那里不说
就算技能发动率低（其实1回合能控住一个真就算强了）也有个团队强命效果在那里
其实最大的问题--这货的回合外结算已经突破天际了
我很想知道1人被方块武器绯想剑弹幕强命（中间有使用方块擦弹）砍到濒死，然后1人出方块麻薯救，中间要被这个技能打断几次，还有结算时机呢？
嗯，我知道有落英，可以参照落英的结算。问题是，落英会经常在别人出牌阶段然后直接跳到CZ的回合么？我想除了少数的判定情况恐怕也不多吧？这个则是，只要有出方块基本牌，必然直接跳到辉夜的回合询问，确定真不影响游戏性和玩家体验感？

维多利加

muyyi 发表于 2013-3-31 17:13
这强度还不动白？回合外封魔效果摆在那里不说
就算技能发动率低（其实1回合能控住一个真就算强了）也有个团 ...

首先 跟武器花色没有一毛钱关系 然后 强命里弃方片也不会触发技能（目前版本）最后 方片麻薯总共才几张 理想状况下至多才四次询问结算算多么 八人场开张群体符卡最少要问灵梦八次
嗯 智商下线了