【离别前杂谈】幽幽子的“死亡”魔咒

muyyi

上篇：【最后的杂谈】关于幽幽子

关注设计区的人想必已经发现，突如其来的，我就变为过气版主了（笑）。嘛，说正经的，其实这次辞职算是我深思熟虑的结果。我很感激 @Proton    这几年来对我的信任，也很享受这段愉快的合作。我也感谢不少朋友和设计爱好者一直以来对我的支持和鼓励。但由于个人三次元繁忙的原因，不得不暂时告别这个舞台。

如果说实在没什么遗憾，其实还是有的。我还有很多想要做的事情，想要去实现的东西。但是，现在的我实力有限，能做到的事情，能帮上的忙也有限。所以，
我选择暂时离开，并努力让自己变得更强。在这里，我衷心祝愿符斗祭在新的设计区版主 @悠子8倍镜 的带领下会变得更好，也希望有一天，我能以一个能独当一面的程序员，或是靠谱的投资人（如果我发财的话，哈哈）身份正式回归。为了自己心爱之物，而选择离开并不断修行变强，很中二的桥段，但也很酷，不是么？

好了，关于离别的话题就到此为止，这次话题的主题是幽幽子，我也只打算谈谈幽幽子。在符斗祭的历史里，幽幽子是一个很有趣，甚至可以说是一个魔咒的存在——至少有两届设计区版主，都是在决定开始幽幽子的设定后，不久后就因为各种原因离职了，某种意义上可以称之为符斗祭的都市传说了。这是上一个设计区版主念念不忘的遗憾，也是我的告别之作；我的版主之旅以幽幽子开始（小町的原型就是初版的幽幽子），以幽幽子结束；最后完成了自己的初心作和上一届版主未竟的作品，某种意义上也算是功德圆满了。

muyyi

目前的最终版本是：

    西行寺幽幽子
    战吼：消灭一个设计区版主，并召唤一个新的设计区版主。

不对，应该是下面这个：

西行寺幽幽子 3体力
诱死：锁定技，回合结束阶段，所有其他体力值为1的角色失去一点体力。
离魂：锁定技，一名其它角色处于濒死状态时，你摸一张牌。然后你可以与其拼点，若你赢，将其体力上限改为1；若你没赢，将其体力值改为1。
反魂：出限一，你可以令一名已受伤的其它角色先失去一点体力，再回复一点体力。若其因此死亡，你增加一点体力上限并回复一点体力，然后失去此技能。

相较于初版，有几个明显的改动：
1. 离魂效果不再对自己生效。
2. 反魂技能大改，变为伪限定技。

回想当这个角色刚出来的时候，没几个人看好这个幽幽子，而其中最主流的声音有两种：一种是这个角色就是个不动白+集火死，自身完全没防御能力，技能发动条件苛刻，嘲讽还高；而另一种是这个角色就是个暴力的强行1换1。

当然，那时候在技能爆出来的技能还不是这个，但有一点我相信是出乎玩家意料的，就是这个角色在测试服可以说是一个dio炸天的角色。某种意义上可以和当年
的被推重的爱丽丝相提并论。

1. 她的确很脆，但绝对不是被集火死的不动白。
就好像理论上小爱也很脆，没摸到装备也是白。
但某种意义上，如果你不能第一时间把她集火死。那么她滚雪球的能力超乎你的想象。
还有，如果幽幽子自身没死，你会发现她的每一个队友都特别难杀。所以放置play基本也是不可行的（当然你可以适当考虑利用诱死去坑一下她的队友，但往往
实战中你方被坑的几率大的多）。

2. 她是毫无疑问的团队核心
我为什么又把这一点单拿出来说，因为她们的团队贡献实在太过可观。以至于整个团队完全围绕她一个人来打也不为过。
集火，创造残血角色，给她更多资源让她活下去
你会发现对手迟早会在诱死光环下一个个凋零。

3. 她一个人就是一个军队
当然，这话用在原版小爱身上可能更加合适，uuz相对来说，还是比较吃队友的表现的。
但你会发现，这两者的共同特点，就是一旦爆发，自身过牌量以及对敌人的破坏都高的可怕。
强大的坐地起爆能力，使得她们有的时候就是输出炮台一样的存在

因此，幽幽子在测试服连着吃了好几刀削弱。先是干掉了自己濒死也能摸牌的设定。一方面让契合度更高，另一方面也是变相削弱其生存和爆发。然后，反魂也
接连被改了好几次：

    反魂：出限一，你可以令一名已受伤的其它角色先失去一点体力，再回复一点体力。若其因此死亡，你增加一点体力上限并回复一点体力，然后失去此技能。（初版）

    反魂：出限一，你可以弃置一张黑色牌，令一名已受伤的其它角色先失去一点体力，再回复一点体力。若其因此死亡，你增加一点体力上限并回复一点体力，然后失去此技能。（二改）

    反魂：出限一，你可以令一名已受伤的其它角色先失去一点体力，再回复一点体力。若其因此死亡，你增加一点体力上限并回复一点体力，然后失去此技能。（最终版，感谢 @小爱丽丝  提供的修改意见）

为什么要这么执着地修改这个技能？关于这个技能的诞生，我曾在初稿里就提到过，我不希望uuz变成一个随便就能秒3血的角色，而之前的限定技版本恰恰很容易做到这点。因此，我将这个技能改为了更加温和的一种方案。即不是简单粗暴的直接掉血，而是有条件的先掉血，后回血。也就是说：

1. 如果目标角色不是1血，或不是某些特殊角色（比如辉夜），这个技能将不会产生任何效果。
2. 如果被救起，这个技能将不会产生任何收益。
3. 在2的基础上，这个技能有时会出现坑爹的情况，比如，本来你的对手是1血，你用了这个技能以后，他又被救了起来，麻薯+技能两次回复让其变成了2血，那
么你的另一个技能【诱死】将不再生效。
4. 最后，这个技能依旧属于体力流失，你无法获得人头收益。

那么【反魂】的存在意义是啥？上面说的是这个技能的下限，但是，这个技能配合其它技能，却往往能发挥较高的上限。
1. 【反魂】能够稳定地无视距离地对1血角色造成一次补刀效果。
2. 如果被救起之前，uuz通过离魂将其体力上限变为1，那么，该角色无法继续结算回复的效果。（满体力时无法回复）
3. 既然【反魂】配合【离魂】能把敌人的血量变为2，那么也就是说，也可以将自己人的血量变为2，不要小看这一点回复。它往往意味着你的队友能逃离里【诱
死】的无差别打击。
4. 最后，如果该技能能杀死一个角色，即使不算身份局的人头收益，且忽视这个角色死亡带来的巨大潜在收益。2血差+1牌，对于一个 0cost 的技能，收益未免也显得太高了。

muyyi

总而言之，uuz的问题在于，这个角色的上限实在是过高了。而更糟糕的是，这个角色的上限太容易达成，以至于uuz往往成为一个顺风局滚雪球无解的角色。

就连我一开始不看好的33，也出现了uuz以一己之力carry全场的情况，甚至是一面倒的屠杀，这就显得不是那么妥当了。

我一直以来的一个观点是：一个角色在某方面的短板（比如3血无防御），并不能代表该角色在其它方面就能为所欲为。很脆所以有很高的上限，这并不合理。好比一个人，他当然可以某方面有特长，比如脚长一点所以跑的快。但如果你把他的两只手砍下来，把他的两个脚加的特别长。先不说这样是否能跑的稳，作为一个人，他本身就是个残疾（或者说畸形）。设计同理。

再比如鲁大师一直以来就是个饱受诟病的，风口浪尖上的角色。当然大师的技能本身很有意思，如果能适当削弱一下上限，相信游戏双方都会有更好的体验。

毕竟你也不希望被对面选到时恶心，或者选出这个角色受到敌人各种“照顾”而秒死...对吧？

因此，在考虑过后，我首先加上了一个弃置黑牌才能发动技能的cost，毕竟增加一个cost不仅能直接降低这个技能的收益，而且能让这个技能不再能无脑发动。万一她没有黑牌呢？万一弃了黑牌没成功收到人头呢？至少敌人也有了一定靠运气或诸如破坏手牌等反制的手段，而不是1血时就可以单方面直接宣判“你已经死
了”。

当然，也正是因为这么改治标不治本——uuz在出现残血角色时的过牌量是很大的，你不太能指望关键时刻手里刚好就没黑牌。大部分时候这个改动显得不疼不痒。

所以在多次讨论后，改为了现在的版本。既削弱了其多次连续爆发收割的能力，又一定程度弥补了原来缺失的防御能力和后期能力，同时让“反魂”变得更有风味和特色。在测试服多次测试表现不错的情况下。我选择将其作为最终上线的版本。

总体而言，现在的uuz我还是很满意的。我喜欢这个角色的鲜明特色，喜欢这个角色有趣的方差，喜欢这个角色独特的游戏体验。我也希望你们喜欢她，并享受她。或许她不是我设计生涯里最好的作品。不过，她绝对是我最大胆的作品。设计的乐趣，就在于化不可能为可能的瞬间，这很酷，不是么？

题外话：
相比幽幽子的被低估，测试服的另一个角色则是大大被高估了。老师一放出来，“强无敌”的声音就不绝于耳。甚至还没上线就有人催着我削弱了。

然而实际的结果是，老师的觉醒技真的很难用，收益也没想象的那么高，至少在测试服里，觉醒技连着被强化了2次，表现还是很一般，甚至有时说略显酱油。所以这次更新是否会放出都尤未可知。

so，脑杀不靠谱，实践出真知啊。

御坂妹

版主终结者UUZ（可怕）
我是觉得老师的价值可能还没有被开发出来
觉醒前的技能对于团队配合是相当好用的，
但是测试服大多是8所以“团队”作战也不怎么能体现出来
觉醒技禁疗那也是相当恶心了
也许8毒不适合老师吧。。。
期待在22，33中的表现嘛也没人陪我去测试服22，33就是了（）

手办控嬴政

哎呀呀，真的要走了嘛，还请在三次元中开开心心的过好每一天呢（雾
虽然不曾了解阁下辉煌的过去，但也见证了完美的谢幕呢（大雾
————
其实曾经有幸在测试服里玩过一次33←被一群大佬围观
那还是第一次去神社呢（现在pe端也有了
然后就被对面的幽幽子sama吊起来锤
当然可能我们选将方面有欠缺，我觉得更多的可能是没有应对经验
——毕竟测试服人数有限，如果不是有组织，有预谋的活动，基本无人问津呢（趴
————
当初进来时就听大家讨论幽幽子sama，也可能是期望比较高，一直没有定数。
现在终于进测试服啦，想必离出山那一天也不远了呢←如果神社人够多的话
另外魔咒什么的一定是巧合，不然出完全部角色得要多久

莱卡M3

木易请慢走~
但是为什么感觉这么伤感呢……
看见战吼的时候还是忍不住笑了
木易一直都是满脑子coooooool呢（笑
我胡说的请别打我

木易的离去，是cool的不追求，还是UUZ的不挽留
我吹不下去了

其实最初有人在到处传“UUZ要出啦”的时候我就去看了……
第一映像：哇呀呀真是超模
然后我还和一些一起打牌的小伙伴们讨论许久……
发现了例如可以对自己拼点之类的设定
那时一下子还以为是谁胡编的推重设定拿来造谣呢（
但让我大跌眼镜的是——这竟然就是木易的杰作口牙！
同时木易还表达了退位的想法，感觉还真是感觉有点遗憾呢……
明明还想看更多好cooooooooool的设计的（
有句话是这么说的：

天下没有不散的筵席。

离开的话似乎是迟早的呢……
向木易大大鞠躬（
感谢您对符斗祭做出的贡献
希望木易能变强变现充
然后回来助质子一臂之力吧
所以说符斗祭什么时候能把好友系统商店系统新UI游戏内新闻推送联赛系统之类的补上呀（（

苍·修

幽灵的诅咒，可怕

LOKI隆

所以说这次老师的噬史能在一轮内多次释放是加强啊……我还以为是bug
那么咲夜的月计时额外出牌阶段应不应该享受噬史效果呢……？应该享受吧……但是我没看见月计时有噬史读条结算……
老师还需要完善啊……
都市传说，深秘录玩家激动（划掉）
幽幽子没到正式服不敢对角色本身下评论，只能说说游戏体验，测试服体验下来滚雪球是真的可怕，八毒的时候BOSS幽幽子被城管利用诱死翻盘……
总的来说游戏体验还行

狂気芙兰様

多人模式表现还行，kof的话应该还是要调整的

青白羽金

实际上我感觉这个uuz在多人的时候并不怎么失衡的。。。

萌蛙

慢走，原先uuz的体验确实不好，但我很期待新版本的uuz。

LOKI隆

青白羽金 发表于 2017-11-17 18:16
实际上我感觉这个uuz在多人的时候并不怎么失衡的。。。

队友配合把对面至少一个人打到一血，然后基本开刷，是真的可怕

Samzen

大佬辛苦了

冴月之下

幽幽子的确这个版本的技能存在于现在的将池是可以……
但不敢肯定以后也不会影响到新进入将池角色的设计思路
(反正这种事情以后再说，而且也不是我负责………)

至于老师，主要问题还是在于觉醒技吧。
有时候我更愿意去当个四单也不想觉醒。

悠子8倍镜

祝福收下了 接下来就是我的漫漫征程了。

代达洛斯·河城

其实别的都好说，我唯一不能接受的是那个直接把人家上限砍到1的效果。

首先这对于技能依赖上限的角色极其不公。人家的平衡性设计是考虑了上限以后的结果。随便动上限，这些角色的平衡性将荡然无存。学什么不好别学三国刷，我可不想看到有一个角色选出来可以90%胜另一个，克制效果请控制在70%以下，我们是玩牌不是玩选将。

然后，整个游戏中只有你一人能够影响一个系统，对方玩家没有任何方法缓解你造成的损失，无疑是非常影响体验的。
我明白这和另一个技能的效果联动非常漂亮，但是除此之外的整个游戏都没有办法逆向体现的效果，显然是强盗效果。就连新于吉那么恶心也只要不质疑就不会中招，这幽幽子只要拿个花牌你是基本没救了。
我能接受的是要么改成非永久，例如时限型或你坠机后回复等等；要么牌堆中准备一种所有人都能使用的回复上限效果。

例如
净琉璃之镜
延时符卡。出牌阶段对任意一名角色使用，将此牌横置于其判定区内。该角色的判定阶段，弃置此牌并令其残机上限、手牌上限和技能全部恢复为初始状态。

>>觉醒技、限定技的发动次数重置，去除觉醒获得的技能或其他方式获得的技能。

応戦するG

恭喜发财，红包拿来~
其实顺风无解这个上限问题倒成了她的掣肘之一，到哪儿去都充满嘲讽的脸导致其在被集火时显得是那么的羸弱。
是大家都会害怕其上限，导致乃至在身份不明的8人种都会优先做出对其的限制……而又因为幽幽子一身的进攻性却没了防御面，被打多了很容易突然暴毙
这么一看，本身嘲讽近负数的老师倒是成了她的对立面了233

香草

我只能说
去向质子要一个VIP

白石杏

木易易走好 虽然你辞职了 但我还继续会去炉石里围观你的！

地壳下的水桥心

咦...诅咒？！

小爱丽丝

常回来看看w

射命丸岚

dalao辛苦了（拿了红包就跑

鬼

木易易走好....

个人感觉8人场里uuz离魂摸牌的收益略高，基本上第2 3轮开始一轮能摸2+张。
虽然嘲讽也很大，自身也没什么防御能力，很容易被集火死。
但如果不被集火（怂）活到了后面的话很大概率能赢。。

拈華丶冷笑

……嗯？回来一逛看到了什么？
具体内容先不说，能看到如此表达清晰的帖子，满怀欣慰的（

另外啊，虽然来得似乎有点晚，不过还是祝事业顺利吧