第一届【梦想天生杯】touhoubattle卡牌设计赛 优胜作品展示楼

蝶之羽风暂留此

本届比赛由于优秀作品不太多，所以评委组决定只放出三个作品制图展示。同时本次不会进行投票活动，也不会分冠亚军...
下一届的题目将由评委组讨论得出...预计会在本周三放出。

那么这三个作品是：

CC.

就说下妖梦吧……限定技太弱……
第一技能 的2号效果结果还让她变成了一个别人连打都不愿意去打的白板……
连吸收伤害都做不到，你还能做什么！

核弹の阿空

CC. 发表于 2015-9-29 04:39
就说下妖梦吧……限定技太弱……
第一技能 的2号效果结果还让她变成了一个别人连打都不愿意去打的白板……
...

作为一个菜刀，负嘲讽有什么错_(:_」∠)_

楼主说过，这次比赛的作品都请差强人意的。这仨……可以说是矬子里头拔大个

CC.

核弹の阿空 发表于 2015-9-29 06:52
作为一个菜刀，负嘲讽有什么错_(:_」∠)_

楼主说过，这次比赛的作品都请差强人意的。这仨……可以说是矬 ...

可是他的菜刀技能，根本不值得对方急于去攻击啊。所有的强命系技能都是纸老虎。
每个人的擦弹都是有限的，我何不拿这2张擦弹，用来分别躲避2次弹幕？非得去擦妖梦的不等值计算公式？
"我"的擦是有限的，擦不了妖梦的弹幕，"我"可以去擦别人的，反正在8人场会来砍"我"的肯定不止一个。
无双只能骗骗小白罢了。仅在1血跟带酒等特殊的情况下才能产生真正意义上的实际效果。
——————————————————以下添加——————————————————
而且还是那句话，THB的弹幕占比很不科学，没有摸牌技能的妖梦摸不到弹 摸不到武器的概率非常大，
不是我危言耸听，你自己可以算算，不然可以试试
只要对面有意的限制距离，妖梦这种基本上就是被距离压榨到死的角色

蝶之羽风暂留此

CC. 发表于 2015-9-29 07:12
可是他的菜刀技能，根本不值得对方急于去攻击啊。所有的强命系技能都是纸老虎。
每个人的擦弹都是有限的， ...

自己拿牌测一下随机六牌启动时限定能出几张弹？
你这一套理论对于现有的妖梦同样适用，强命尴尬归尴尬，但是总是得有这样一部分的武将。
一技的后续效果完全是限定技的发动水准，摸牌白拿什么摸两张擦，如果能因此降低自己的嘲讽再好不过了。
黑归黑，现版的中国胜率完全不是垫底的那几个。

CC.

蝶之羽风暂留此 发表于 2015-9-29 09:27
自己拿牌测一下随机六牌启动时限定能出几张弹？
你这一套理论对于现有的妖梦同样适用，强命尴尬归尴尬， ...

自己拿牌测？这话好不负责……
意思是说你希望我用个例来佐证广泛么？
用你的这种方式 我该如何去证明自己的这个样本是具有普遍性的呢
即便我反复进行多次实验，我该如何去得知现有样本的数量是否已经足够……
如果是重复无穷次的话，那这跟算概率不是一样的结果么……


前面已经说过了 THB中弹幕占总牌数的比只有 0.263 ，我摸4张牌才有可能来1张……
6牌启动，概率上来说顶多就1张半的弹幕，打完这一张半的弹幕。
第二回合怎么办？第三回合怎么办？完全就是碰运气的事情了。

你可能菜刀用的不多，对断弹的体会并不深刻，不怪你

蝶之羽风暂留此

CC. 发表于 2015-9-29 10:05
自己拿牌测？这话好不负责……
意思是说你希望我用个例来佐证广泛么？
用你的这种方式 我该如何去证明自己 ...

小样本的测试或许不能准确的反应期望值，但是足以反应大致的分布。
请注意我测试的是限定的出弹期望而不是摸弹的期望。

“你可能菜刀用的不多，对断弹的体会并不深刻，不怪你”
我不知道你是哪来的自信说这样的话，就算我菜刀用的不多，难道我连摸牌白都没用过？

蝶之羽风暂留此

CC. 发表于 2015-9-29 10:05
自己拿牌测？这话好不负责……
意思是说你希望我用个例来佐证广泛么？
用你的这种方式 我该如何去证明自己 ...

哦 我想再提醒你一点的是，三国杀标准牌堆摸杀的概率是28%，军争牌堆是27.5%，不是你想的36%，拿军争的杀除以标准的牌堆数量算什么算法。

CC.

蝶之羽风暂留此 发表于 2015-9-29 10:26
小样本的测试或许不能准确的反应期望值，但是足以反应大致的分布。
请注意我测试的是限定的出弹期望而不 ...

……在非实际问题上计算期望是没意义的，况且你刚刚给定的条件也还不足以计算期望。
不是什么东西都套上期望两个字，就能体现出很有学识的……

核弹の阿空

CC. 发表于 2015-9-29 10:45
……在非实际问题上计算期望是没意义的，况且你刚刚给定的条件也还不足以计算期望。
不是什么东西都套上 ...

噫，明明都是矬子里头拔大个的设计，这么地就这么地了吧，怎么扯到数学问题上了。我书读的少看不懂_(:_」∠)_

thb里的四血将都是特定条件才效果拔群的，这方面想，那个妖梦倒是挺符合平均强度233

muyyi

CC. 发表于 2015-9-29 10:05
自己拿牌测？这话好不负责……
意思是说你希望我用个例来佐证广泛么？
用你的这种方式 我该如何去证明自己 ...

贴一些数据

三国杀军争杀的比例： 44/160=27.5%
（标准版30/108=27.8%）

符斗祭弹幕比例：38/144=26.4%
（数据来源：http://www.thbattle.net/thread-735-1-1.html）

我不知道就这1%左右的差别，如何能推导出"THB的弹幕占比很不科学"这个结论的？
莫非这1%的差别对菜刀的强度有很大影响？
不对啊，根据我玩三国杀那么久的经验，貌似三国杀一个没摸牌技能的英雄，平均两轮摸一张杀，甚至菜刀锁定断杀神技都是再正常不过的情况啊？
不然姜维就可以撕了。当然如果你是关羽爱好者，那另谈。
关于这个问题，我记得以前应该专门开过一个帖子来谈的：浅谈牌堆对武将强度的影响及我对当前牌堆的一些看法
有兴趣可以看看

另外关于强命，其实会玩的都知道，强度就那样
作为一个老玩家喜欢更有操作性，更有强度的角色，这无可厚非
遇到强命大不了自己不选就是了，但何必要把自己的喜好强加到别人身上去，甚至否定某个定位的存在呢？
这样的角色本来就是早期给新手熟悉武将用的，好比RPG游戏里，一开始给你的技能都不怎么华丽
但是可以帮你熟悉游戏，帮助你度过早期的难关
到后面你有更好用的技能了，这些初始技能自然就用不上了
那你到时候是不是要回过头来大骂这些技能垃圾，一点用都没有呢？
那我只能说，这未免显得有点太不地道，客观了。

CC.

muyyi 发表于 2015-9-29 11:32
贴一些数据

三国杀军争杀的比例： 44/160=27.5%

去看看现在的界版吧单纯强命作用不大在界版里已经体现出来了，马超变成了什么样，吕布变成了什么样

不都很老实的为他们添加了新的技能效果，以弥补纯强命流的不足与可无视么。

至于弹幕比例，开始是我的数据找错了。
虽然自从大学毕业之后就没碰过三国杀，不过在我印象里SGS断弹的情况确实比THB少。

冴月之下

CC. 发表于 2015-9-29 15:11
去看看现在的界版吧单纯强命作用不大在界版里已经体现出来了，马超变成了什么样，吕布变成了什么样

不都 ...

为何要强化“符斗祭=三国杀”而不是“符斗祭∽三国杀”。三国杀界版跟符斗祭有关系？最多符斗祭有一个sp二妹，然后一个sp文还在测试服。有必要这么强调？你这完全是在这里用自己攻势的语言去强调你很懂三国杀，用三国杀去对比符斗祭，而不是用符斗祭的眼光综合这类的杀人桌游的理解去看待
再者，你不知道这届作品到底是有多烂，能够拿出来评优胜的才三个，按照以往甚至是乌鸦时代的设计赛一般都是五个，明白了？
最后，你说弹幕，那好，这次设计赛的二妹呢？嗯，弹幕够了，多刀。然后，你觉得，你能做出一个自给自足还是强刀的将么？那肯定是神将级。咱不讨论弹幕有多少，咱就讨论你玩菜刀就没有人辅助过你？可悲