【冬日的遗忘之物】蕾迪·霍瓦特洛克

恋の迷路

冬日的遗忘之物

蕾迪·霍瓦特洛克

3残机

凋零：你可以跳过你的摸牌阶段，视为对任意角色使用了一张【城管执法】。

寒流：每当你攻击范围的任意一名角色的牌被弃置时，若其为黑色基本牌或装备牌，你可以将其置于该角色判定区，视为【冻青蛙】。每名角色的回合限一次。

冬延：锁定技，每当任意角色跳过其的任意一个阶段时，你摸一张牌。




好⑨没在设计区发帖子了，
这次设计的是⑨妈，
拆迁办新员工，
和⑨配合的话有着绝后的效果，
可以在⑨压制的基础上，
进一步妨碍对手的手牌回复能力，
自己设计的定位是黑幕，
可以通过控制手牌数量来控制全场局势，
而且嘲讽和其他辅助角色比也不算太高，
如果能产生良效循环的话可以保证强大生存能力，
不过也比不过菜刀和肉盾。

技能思路都来自⑨妈的符卡，
感觉契合还算可以吧，
凋零=拆牌，
寒流=冻青蛙，
冬延=从对手阶段被妨碍是受益。

核弹の阿空

3个技能联动简直完美
有把够长的武器简直了

恋の迷路

核弹の阿空 发表于 2015-9-6 19:50
3个技能联动简直完美
有把够长的武器简直了

毕竟是我重推了好几次才弄出来的设计吗

恋の迷路

话说就没人帮忙看一下吗
@muyyi
@悠子的快乐旅行
@冰DIO师
@爱丽丝~☆

爱丽丝~☆

抱歉刚看到……

嗯，这只⑨妈
契合不错，技能组联动也相当强力
所以……太脏了！！

先算一下收益，理想状态下是回合3（只算自己）
而由于限制攻击范围内且当冻青蛙有条件还要判定，3血回合收益3也不是不能接受
但是！
每回合稳定一拆的意思是什么？就是全场的距离都在你的控制下。
为什么河童好用，秋姐好用，很大一部分原因就是在于控距离太方便
（水桥同理不过水桥手感不太好...）
再看2技，攻击范围内拆的徐晃牌（什么鬼）可以当冻贴脸上
好的，一技能控距离，二技又吃距离，好配合！
且不说你身边的敌人卖萌弃黑弹……
仅凭你自己，你已经可以做到彻底封死一个人了，而且让他回合手牌净收入为负。虽然代价是你也不能摸牌。
这个时候出现了3技……
卧槽你怎么还能摸这么多牌！！

……就是这样。
三血并不代表一定要有过牌，一定要额外摸牌，一定要有防御技
但是从游戏性上来讲，3血不那么快被集火死才更好玩一些
你在设置三技的时候是这么想的吧？
所以我的建议是——
要么继续削二技（直接加cost，再从侧面削就发动率感人了）
要么删了三技改4血
如果不过牌不舒服的话，那就把三技改成摸1弃1，或者翻开一张牌并立即使用之否则弃置

……嘲讽是很大的！！

悠子8倍镜

很赞的思路 放弃了3血将本应有的过牌与防守 而选择和李儒一样的单纯攻击
下面提出一些意见与建议 说得不对还请互相指正 本人有时戾气很足还请见谅：
首先 1技能描述“视为使用【城管执法】”就行了 毕竟城管的描述就是对任意角色。
然后吧 因为已经是一个三血偏攻向的少女了
所以个人建议攻击的收益可以更稳定一点。
与上面相反地 1vs 1的自带冻蛙还是有点影响体验 希望能在多人为主的进攻稳定性 和单挑为主的留人体验方面寻求一个平衡。
比如其中一个解决办法就是aoe向哈哈 是不是突然间有点理解了秋姐的设计思路？

恋の迷路

爱丽丝~☆ 发表于 2015-9-7 14:38
抱歉刚看到……

嗯，这只⑨妈

但你说的一切的前提是能起得来，
第一轮就摸到武器的几率低到可以无视，
而且第一轮出现大量弃牌的几率也是太小的，
身为防御面之能靠对手被封和被冻来补牌的角色，
⑨妈在前期能形成优势的几率并不高，
这个角色主要发力时期在残局之时（说1V1太强的可以禁kof啊），
可以真正操控全场的局势，
不过每个角色都有自己的强势期，
这并不算什么过分的事，
外加它堪比大酱的辅助一般的控场效果，
外加难以在前期表示身份，
其较高的嘲讽已经算是一种负面技能了。
外加这个角色产生良性循环后的确有些强，
但这也是一种常见的情况啊，
你要说这个的话，
那正邪、花妈带阳伞，
紫妈和乡长组队呢，
那才是真正的无解，
外加二技能无法主动掌握发动时机，
而且难以连续控制，
我认为这个角色的平衡性还是可以的

恋の迷路

悠子的快乐旅行 发表于 2015-9-7 20:25
很赞的思路 放弃了3血将本应有的过牌与防守 而选择和李儒一样的单纯攻击
下面提出一些意见与建议  ...

其实3技能就是过牌技能，虽然只是一个添头，
kof的确是有些强，
不过kof可学某些角色出专门的kof技能就行了，
1技能是有些描述废话，
会改正的

恋の迷路

爱丽丝~☆ 发表于 2015-9-7 14:38
抱歉刚看到……

嗯，这只⑨妈

还有能解释一下回合收益三的问题吗，
放弃摸牌=-2，
拆牌=+1~2（触发2技能，可能性不大于50%【kof】，30%【3V3】，20%【8人】，外加3/4的成功率）
3技能补助=+1~2（2技能成功补助，平均每轮1~4次【8人残局极限收益，只有黑幕才可能做到，纯理论值，最多2次】），
撑死2就是极限了。

代达洛斯·河城

整体思路很过瘾啊，契合度贴切，联动优美。
直接上都没有问题的完成度

硬要说不足的话，冰凉太多可能强度上过强。而且影响玩家心情。稍微减一点发动率，加点防御力可能比较好。毕竟判定点大，耐久不好怎么行www

爱丽丝~☆

恋の迷路 发表于 2015-9-7 20:46
但你说的一切的前提是能起得来，
第一轮就摸到武器的几率低到可以无视，
而且第一轮出现大量弃牌的几率也 ...

你无视第一轮摸到武器的几率
那你就顺便黑一发妖梦蕾米二妹铃仙好了 包括所有需要距离的菜刀
而且这个技能对弃牌是一种威慑
从此近身的敌人再也不会弃黑牌 这很影响手牌结构
另外不建议用方差去平衡强度
“准备阶段你可以进行一次判定，若为红桃A你摸20张牌”
也不要用嘲讽去平衡强度，甚至把嘲讽当成负面技能
“结束阶段你可以流失体力至1点。锁定技，准备阶段，若你的体力值为1，你对所有角色依次造成3点伤害”
另外角色和装备、角色之间的配合爆炸可以允许，比如紫妈乡长

……为什么会跟跳身份联系到一起……
身份局的技巧不在这儿说233

你说徐晃很强么？
没错，徐晃在人少的情况下有一定强度。
但是徐晃贴兵要自消耗，就算是1v1也是一回合拉1牌差
这只⑨妈呢，控装备控距离+贴冻+过牌

或许你会说3血所以要靠过牌防御
但这几乎稳定的过牌可是比多一滴血价值高多了……
所以我会建议改四血，不至于被一轮打死，技能还有发挥
要知道，摸1拆1可是一点不亏的...
如果把那张隐藏牌面的拆也算作手牌的话，
这个玩起来就是闭月和不让人摸牌
虽然有距离限制，
但第一你两边都是队友的几率太低
第二你考虑过信仰和3v3么

这个⑨妈绝对是从前期强势到后期的将
起手压制，拆到符卡，符卡是高质量手牌，赚；拆到黑基本和装备，冻上，赚；算起来第一轮的手牌破坏的期望挺大的
中期就是各种控装备；后期更不用说，牌差拉得可以让敌人手牌根本留不住
带上期间队友配合拆，再对敌人弃牌阶段的牵制……
这真的挺好，四血正适合，把二技当主技能，一技只是辅助二技发动，不必要每回合无脑用；要是实在不过牌不舒服，可以考虑摸1弃1


……当然，我是在thb的环境下进行的强度评判……你目前的版本直接放到sgs军争场一点问题都没有……

恋の迷路

代达洛斯·河城 发表于 2015-9-7 21:33
整体思路很过瘾啊，契合度贴切，联动优美。
直接上都没有问题的完成度

抱歉啊，
设计时参考了一下李儒，
一个3血的输出型角色，
用输出和控制来弥补防御的不足。
还有就是我真没想到有什么好的防御技能，
能帮忙想一个吗

恋の迷路

爱丽丝~☆ 发表于 2015-9-7 21:53
你无视第一轮摸到武器的几率
那你就顺便黑一发妖梦蕾米二妹铃仙好了 包括所有需要距离的菜刀
而且这个技 ...

啊呵呵，
我的确在三国杀DIY吧待过，
所以强度是有点······

好吧，
三技能改一下，
增加一个限制条件，
【若你此时的手牌数高于体力上限，你须将手牌弃至体力上限】。

爱丽丝~☆

恋の迷路 发表于 2015-9-8 00:08
啊呵呵，
我的确在三国杀DIY吧待过，
所以强度是有点······

虽然这么一句描述加上去会显得有些突兀……不过改的没问题，这样好多了

蝶之羽风暂留此

整体思路不错。
一三叠加相当于每回合摸一张拆，三技能摸牌期望不太好估计，牌堆原有的封冻加上二技能造的，估计不会低。
二技能对他人的游戏性是毁灭性的，虽然加上了距离限制...但是你看徐晃也最多兵距离二的人啊...

恋の迷路

蝶之羽风暂留此 发表于 2015-9-8 00:12
整体思路不错。
一三叠加相当于每回合摸一张拆，三技能摸牌期望不太好估计，牌堆原有的封冻加上二技能造的 ...

那个，三技能我调整了一下强度，削弱了一下续航和爆发能力，
防止一次性爆发过高，

这次确定是平衡了，

冬延：锁定技，每当任意角色跳过其的任意一个阶段时，你摸一张牌；然后若你此时的手牌数高于体力上限，你须将手牌弃至体力上限。


还有层主，
我向你邮箱里发送的设计赛参赛作品也是这个角色，
我打算调整一下强度，
三技能也这么修改一下，
在这直接和你说行吗，
用我在发一份调整好的给你吗

白学家

恋の迷路 发表于 2015-9-7 20:59
还有能解释一下回合收益三的问题吗，
放弃摸牌=-2，
拆牌=+1~2（触发2技能，可能性不大于50%【kof】，30% ...

放弃摸牌-2，触发3+1，拆1牌+1，拆黑色装备基本牌冻成功+2，触发3+1，在拆中黑色基本或装备的并冻住的情况下，即所有技能均成功的情况下3收益，不计改判和好人约等于2.25，判定失败或好人转化青蛙相当于固定少摸1拆无牌差有控场，好人拆无牌差收益，单次技能方差3。。。但是这里有个很蛋碎的问题是这是居然是光环技，因队友拆发动的情况下也是3*0.75=2.25的收益。。。单次自己整体类似刘封不过一定程度上更恶心，除了成功造成的牌差大的多以外，还会对敌方造成装备和留牌的威慑，假如对比徐晃，会有一个很严重的问题：徐晃用黑色基本和装备兵粮时，会造成本身的攻防能力低下的情况，而相对的，鉴于部分优秀黑色装备的效果，光是拆掉已经是对防御的提升，如死镰楼观白楼进攻马扫把，而还有诸如各种防具帽子翅膀葫芦防御马之类的几乎在进攻时都会拆除的装备，这些光是拆掉就能获得巨大的收益而同时还相当于顺带赠送一张冻青蛙，这个对对面的体验就有点毁灭了，而由于1的稳定一拆甚至对对方上装备都会有一个强大的威慑性，另：由于黑色装备本身就以黑桃居多所以实际发动时判定失败的概率会再稍微降低（理论上来说的话可能有1%左右？也许算上因威慑力弃掉的会再提高一丁点？原谅为概率论学的不好）
同类型将对比：辽神，偷来的牌多为闪桃等防御牌自身行动力低；封神，下两牌换一杀，视控场不及时和座次不佳容易在高嘲讽下出现自身防御不足被速推的情况；合理，除了手牌嘲讽高容易被压制导致放不出技能外由于要留牌开技能防御略低；以上3者再加步练师在突袭式拆迁的同时仅对一名角色拆迁一张牌，虽然整体收益居高不下但是单次仅拆1牌，持续受到控制时虽然极度难受但是初期的反击和集火还是比较容易的吧。兵粮类徐晃自身攻防容易低下韩史则是容易自己回合酱油或是刻意卖血导致防御下跌。相对的，兵粮别人自己过牌对方的体验感会非常差。
整体上来说技能间的联动很流畅爽快，但是由于基本围绕着2技为核心的多次联动，导致以兵粮为核心的技能组会对敌方角色造成的很难过的体验感，嘛这是兵粮的锅（论旧9被推的原因），希望能进行在保持联动快感的同时不要对对方体验感太过毁灭的改动。
顺便挑下描述的刺，2技能这里有两个问题，1是对牌的指代一般使用“之”、“此牌”、“该牌”等，“其”通常用于对角色的指代；2是关于“被弃置”，存在被自己弃置也算的歧义，这里请参考新周泰奋激
另，制图把中间的空行去掉呀看着好难受
诶怎么我打字期间已经砍了啊。。。算了不想再重打了将就看吧。。。