猜猜因幡我是谁

五石瓠舟

模式名称：猜猜因幡我是谁

游戏人数：4人

身份分配：
身份牌为七张，分别为：3张城管、4张道中。
游戏开始前，随机分发给每人一张身份牌，自己的身份均要对所有其他人展示，仅自己不可见，剩余身份牌置入暗箱中。（直白点，就是自己看不见自己身份，但其他人知道自己身份。）

游戏规则：
基本流程等同身份局，以下为模式特规。
1、每个人有一次提问的机会。（提问：你知道自己身份吗？回答，知道，说自己身份或不知道。）
2、每个人均有揭发谎言的权利；揭发正确，可获得一次提问机会。错误，则失去揭发权力直到游戏结束。（当一人回答完问题时，此时可以揭发，只能一人进行揭发。）

胜利条件：当场上所有存活玩家知道自己身份时，游戏立即结束；此时，场上存活人数最少的阵营获胜。





一些可能被提到的问题和笔者想说的话：

“你问我也是白问，我又没开透视眼，能知道自己身份？”
答：可以做到，一共有25种身份分配，除开的确没办法的18种身份分配，剩余的17种身份分配都可以通过逻辑推论出来。这也是模式的初衷，能游戏的同时，活动脑子，体验福尔摩斯的推理过程。（修订：25种均可推论。）
“那我就是不知道自己身份呢，这游戏结束不了了？”
答：没有的事，要想游戏结束，首先是确认游戏规则，存活的角色知道自己的身份时……也就是说，如果你够强硬，推翻另外三个人，然后问自己问题（特规里没有规定不能问自己）同样也能获胜。（此时因为除自己外，没有人能再揭发谎言，所以无论如何回答，都没有问题。哦，作死回答不知道，也是没办法的事呢）
“如何断定是谎言呢？”
答：谎言有两种，一种是不知道说知道，一种是知道说不知道。不知道说知道这个很简单，因为还要回答身份；知道说不知道的，就需要合作分析了，不过由于胜利条件的存在，会有潜在的风险在里面，究竟通过确认身份来抱团好呢，还是单打独斗呢，得仔细考量呢。
（如果问线下桌游如何判断为谎言，这里其实是需要让揭发谎言的人完整说明理由。）

蒙着头打人，爱演，爱天真。好像是很多人的乐趣，最近很多模式设计就是这样。那为什么不能反过来，自己不知道自己身份，蒙着眼睛打人呢？并不成熟的小模型，乐意和诸位讨论。

红白的赛钱箱

问答环节好复杂(´ﾟДﾟ`)咱会死好多脑细胞都搞不明白身份(|||ﾟДﾟ)

蝶之羽风暂留此

-能通过逻辑推出来
前提条件是场上所有玩家逻辑都清晰吧？而且由于可能的“谎言”存在，除非其他三人是城管不然是没法推出的吧？

五石瓠舟

蝶之羽风暂留此 发表于 2015-5-15 20:50
-能通过逻辑推出来
前提条件是场上所有玩家逻辑都清晰吧？而且由于可能的“谎言”存在，除非其他三人是城管 ...

你可以试着举例看看。

绯月

设计成类似版杀之类比较好
直接用游戏模式的话开始可能比较吸引人，但是由于推论的有限和尝试次数的增多很难长期留住玩家
可以作为论坛的活动

蝶之羽风暂留此

五石瓠舟 发表于 2015-5-15 21:09
你可以试着举例看看。

3人局ABC，身份牌一共2道中2城管。A为道中，B为城管，C为城管。若A逻辑混乱，称自己不知道身份，则逻辑正常的B,C会以为自己是道中...

4人局情况会更加复杂，就算能推出自己身份也不敢确信啊...

水墨

嗯，数字好像写错了哦

五石瓠舟

蝶之羽风暂留此 发表于 2015-5-15 22:46
3人局ABC，身份牌一共2道中2城管。A为道中，B为城管，C为城管。若A逻辑混乱，称自己不知道身份，则逻辑正 ...

游戏开始，A在结束阶段时被2位的B提问，A回答不知道，那么……

B得到了以下三条信息：
1、A说了真话。
2、A说了假话。
3、A是道中、C是城管。

假设A是真话时；
那么，B、C俩人身份，一定有一位是道中。
理由：A只有在剩余人都是城管时，才能确认自己身份。

依据第3条信息，得出B为道中。

此时，
A（道中）、 B（道中）、C（城管）
C同理可知，
A（道中）、 B（城管）、C（道中）

B因已经提问过，不能再询问，无法证实真伪（A所说的话），转由C执行向B提问，得到以下信息
1、B知道自己身份，为道中。
2、B说了假话。

B说自己是道中为假话，也就是他不知道自己身份，他的真实身份为城管。
由此看出，A说了假话，B、C均为城管。






咱们再极端点，由于B的智商突发性衰竭，导致脑休克将近一分钟后，此时B面露憨笑的向C回答：哥们儿，俺尊不知道的咩。
借此展开，此时的C有两种选择：
1、闷声发大财。
2、我是名侦探。

选择1，剧情——C认为自己是道中并和A一队，B是猪头城管，强行菊花刀【酒】弹幕送回猪圈。
选择2，剧情——认为B说了假话，揭发。结果证明B说的是真话。此时由B的话，可以推断C自己为城管。

然而，B告诉我们，故事才刚刚开始……B因为先前脑休克的原因而智商癌变，脑细胞做出至上而下的无规则俯冲运动，并由自己大脑为中心将癌变智商扩散开来，传染了离他最近的A、C。成功带领A、C一起走上了人生的边缘。
最终，A、B、C三人从此幸福快乐地一起盲狙了。

END

爱丽丝~☆

如果没有“在场玩家均是绝对理性者”这一条件……即便你看穿了一切有时也会寸步难行

雾冰

看起来不错，我表示滋磁！ﾟ ∀ﾟ)ノ

五石瓠舟

爱丽丝~☆ 发表于 2015-5-16 14:27
如果没有“在场玩家均是绝对理性者”这一条件……即便你看穿了一切有时也会寸步难行 ...

说假话的意义在于搅乱局面，揭露假话的意义在于告知身份抱团或加速达成胜利条件。能否看穿一切和谁看穿了一切，其实并不重要。都能做到理性分析，固然很好，但游戏发展方向还有一条路，那就是——正面上！

岚萦坠叶

这模式似乎挺适合面杀的（
然后这模式的价值似乎较难发挥出来（

五石瓠舟

岚萦坠叶 发表于 2015-5-16 17:33
这模式似乎挺适合面杀的（
然后这模式的价值似乎较难发挥出来（

你指什么很难发挥？

岚萦坠叶

五石瓠舟 发表于 2015-5-16 17:42
你指什么很难发挥？

逻辑推理的乐趣啊。
真玩起来能静下心来推来推去的人数，你懂得。
你说刚正面也没问题，那么我为什么要选这个模式刚正面？= =

五石瓠舟

岚萦坠叶 发表于 2015-5-16 17:59
逻辑推理的乐趣啊。
真玩起来能静下心来推来推去的人数，你懂得。
你说刚正面也没问题，那么我为什么要选 ...

大脑短路的时候，总要给个活路吧。而且，其实隐藏乐趣是借刀杀人吧，因为说谎的人总是有的，既然那么爱演，我给个机会。

丧

这个真的很好啊！！！！
仔细想想，很符合“蒙着头打人，爱演，爱天真”，强烈希望具现化，就让他们猜的痛快吧

具体的问题可能有，比如说一直问一些模棱两可问题，游戏陷入僵局怎么办？
如果四个玩家都抽到了道中，最后是不是无论怎样大家都赢吗？

当然，我想一定有人会用“如果一起玩的人逻辑不清晰，那么这个模式也就失去意义”，这种意见
但在下觉得这不能成为否定五石这个设计的理由吧

死掉的正直者

其实最麻烦的果断是问答环节咯，又不像杀人游戏一样

五石瓠舟

八云丧 发表于 2015-5-16 22:41
这个真的很好啊！！！！
仔细想想，很符合“蒙着头打人，爱演，爱天真”，强烈希望具现化，就让他们猜的痛 ...

1、其他所有人的身份都是明置的，只是自己的不知道而已，实在是不知道答案的情况，可以引导一人，攻击另外两个身份一致的阵营。（除你外，一定存在两个相同阵营的玩家。）

2、答案是不一定。当看到三个同样身份的人存在时（指所有看不见自己身份的玩家），多数情况个人会选择隐藏起来，选择引导其中一名攻击另外两人，又由于每个人都不知道自身情况，可能场面会很乱。究竟是否会选择进行提问，要看每个人的意愿了。如果有一人阵亡并没有被提问过，那游戏直接进入第二阶段，即【无法进行推论的混战】状态，直到互杀至剩下一个人，问自己问题，最后所回答的阵营即为获胜方。（要说是城管赢了，那就只有他一个人赢了。）
当然，如果所有人能放下戒心，更早的时候就相互进行提问，说不定能不战而胜。

丧

五石瓠舟 发表于 2015-5-17 17:49
1、其他所有人的身份都是明置的，只是自己的不知道而已，实在是不知道答案的情况，可以引导一人，攻击另 ...

但也会出现自己主动攻击的情况吧至于如何才能引导B攻击C…………难道这就是所谓的“装”……吗
不过我的话也许会静观其变【有点类似黑幕的打法】，毕竟尽量让自己存活到最后，肯定是能赢的

五石瓠舟

八云丧 发表于 2015-5-17 20:34
但也会出现自己主动攻击的情况吧至于如何才能引导B攻击C…………难道这就是所谓的“装”……吗
不过我的 ...

第三条：你不仅是一个人在战斗，乱世中你拥有利益伙伴。