【强度分析】虽然偶是早苗教

米饭君参上~~

(=ﾟωﾟ)=虽然咱也是个新人没打多少盘
嘛，还是来分析一下，各位大大看看是否中肯


技能分析
1、奇迹：出牌阶段，你可以弃置X张牌并摸一张牌。若X为3，你可以令一名角色回复一点体力。
>> X为你本回合发动奇迹的次数，当你回合内第一次使用奇迹时，X为1，第二次为2，以此类推。
很好的换牌技能：1换1,都懂；2换1追求关键牌；富余时3换1回血（比如说寻龙尺、赛钱箱以及队友配合）

2、信仰：出牌阶段限一次，你可以令至多两名其他角色各交给你一张手牌，然后你交给其各一张牌。


无论是进攻还是队友配合都是很强大的技能：①残局杀手：只要有弹幕，敌对方一张牌时候可以抽取擦弹给其他“无用”牌杀之并给队友创造攻击点②配合神技：关键词：兔子（大家都懂），然后就是给予其他技能所需牌，收益颇大。


3、神裔：当你成为群体符卡的目标后，你可以摸一张牌或跳过此次结算。


强力防守技，不仅免伤还有牌摸你不发动我真怀疑你是个脑残（发现原来是二选一，如果是这样我基本选免伤，为神马呢？！如果两张牌的时候是一弹幕一擦弹，我多摸一张牌不是防止AOE伤害的我需要打出本身的其中一张且防御降低，回合外当然是防守牌优先咯

简短的分析之后，放到几个大家常玩的模式下（明明是你只玩过这几种）


KOF：也就是1V1啦。早苗阿姨？！你是个什么鬼？！


身份局：加入了猜身份，而且有8位没人权+误杀可能，但是强度还是不错的。


信仰战&3V3休闲场：妈呀，鬼来啦，谁还敢跟你玩啊？！
1技能可以小制衡过牌，可以花费一定代价制衡（牌多情况下真的叫花费代价么？！）偶尔发动第三次回血然后被队友保着；
2技能是要带来多少收益，又带来多少敌我差距啊，赛钱箱多用于进攻少数时候用来收队友装备触发队友技能，而这技能虽然只能是手牌交换，但是能找出敌对弱点（看牌、收五谷发出之后的好牌等等）又或者把擦弹和麻薯或者触发队友技能的关键牌交给他们（例如装备、装备、装备）；
3技能乍看一眼是对三学英雄的保护：你TM还有2技能换掉对面的弹幕，你TM还有各种技能神奇迥异的队友帮你！！你TM让别人怎么让你掉血，拆你杀不了你有用吗？！距离这一要素是有多重要不然要武器干嘛，再算上饰品的新机制（相对于三国杀）
还有谁？！真TM还有谁能搞死你你告诉我


基本上一个真正平衡的角色不是主进攻就是主防守的不动白需要卡牌机制和队友的配合才能成神，这个需要一个出色的玩家，而我大早苗阿姨本身已然是一个神
还有我们的设计师...小的给您跪下了




赶紧删游戏吧！！！

水墨

首先3技能是2选一
然后一技能是有方差的，虽然可以过牌回血。
早苗你可以看成一个小鲁肃，强度没有你说的那么夸张

米饭君参上~~

水墨 发表于 2015-2-19 14:27
首先3技能是2选一
然后一技能是有方差的，虽然可以过牌回血。
早苗你可以看成一个小鲁肃，强度没有你说的那 ...

原来3技能是2选1啊，但是还不是很强吗，稳定防守。二技能神级，1技能辅助。依然强度很大不是吗？！(;´Д`)

流风幻想

本身符斗祭的平均强度就很高，直接和三国杀比不太合适。
我认为在符斗祭里1血普遍大于2收益。

AkaiNamida

你作为一个3血将打个8人场有多少手牌富裕的时候……
信仰无论再怎么解释依然是一个０收益技能。
早苗神教已经过去了，早几个版本的早苗才是神。
thb里公认强度最高的少女是小爱和小伞，你算一下她们的收益就知道了←_←

米饭君参上~~

流风幻想 发表于 2015-2-19 14:43
本身符斗祭的平均强度就很高，直接和三国杀比不太合适。
我认为在符斗祭里1血普遍大于2收益。 ...

确实是平均强度都比较高，但是这就导致了白板的无力，然后回合外无防守技的角色被动性。
为什么我不玩三国杀了呢，因为机制越多越复杂，越需要头脑，而摒弃了游戏以及平衡带来娱乐性。
人物可以多，换着玩才有意思。操作太复杂已经不是比脑子的范围了...

米饭君参上~~

AkaiNamida 发表于 2015-2-19 14:48
你作为一个3血将打个8人场有多少手牌富裕的时候……
信仰无论再怎么解释依然是一个０收益技能。
早苗神教已 ...

就进攻方面举个栗子：敌方1人无牌1人一牌，你只有一张擦弹，你的回合摸了三张，一张五谷，一张武器
五谷一放出来好牌，你告诉我你拿不拿信仰把自己的擦弹和武器去换掉你已知敌方从五谷里拿到的牌（你不知道别人的牌可以看拿牌记录
一个神技被你说成无收益，也是蛮搞笑的
还有3血加一个回合外除了弹幕和弹幕站免伤这么强的技能你也会觉得他是个3血？！

AkaiNamida

米饭君参上~~ 发表于 2015-2-19 14:56
就进攻方面举个栗子：敌方1人无牌1人一牌，你只有一张擦弹，你的回合摸了三张，一张五谷，一张武器
五谷 ...

可以了，接下来的事就交给别人了。

拈華丶冷笑

要高端黑也有点实力好么？
两个主技能都是无显性收益的，三技能就是个防AOE的添头你当成神防御去吹了也是醉的不行，一个牌组攻击性的AOE才4张好么？
贾诩哭晕在地上，我双锁一限定诶防御技还更dio诶，完杀稳定创造人头收益爆炸！删游戏吧少年！

muyyi

既然你诚心诚意的膜拜了，我就大发慈悲的接受了。。。
顺便如果玩的局不多或许不用急着下结论的，按照目前这个逻辑我可以把蓝妈也捧成神将了（虽然的确很厉害）。
但愿你还没有删游戏~

米饭君参上~~

muyyi 发表于 2015-2-19 20:16
既然你诚心诚意的膜拜了，我就大发慈悲的接受了。。。
顺便如果玩的局不多或许不用急着下结论的，按照目前 ...

确实，蓝妈也是比较强
1技能三国杀诸葛观星过牌拿关键牌主进攻
2技能可以留防御牌看形势进攻
而且2技能不是丢手牌而是任意一张牌
3技能强力防御
今天就是杀死一个然后出了蓝妈和之前没死的早苗逆天了
你说强不强？！
这游戏能玩？！

五石瓠舟

不对你的言论分析，大过年不想过多费脑子。我有一计，可以除阁下心病。
有一种神奇的将池稀释论可以排忧解难，等到THB将池发展到足够大的空间，你就很难看见你不想看见的角色。所以，我们不用很累很麻烦就可以成佛了，不是不是，是可以解决了~

AkaiNamida

不，我没有。我只是想让你多说几句话看看你的实际分析能力，然后，我又不想回这贴了，所以就发了一句这个跑路。我是新人，各路老司机我目前只能瞻仰呀，根本不是我想叫动就叫的动的，真的←_←

米饭君参上~~

五石瓠舟 发表于 2015-2-19 20:55
不对你的言论分析，大过年不想过多费脑子。我有一计，可以除阁下心病。
有一种神奇的将池稀释论可以排忧解 ...

知道我为什么退杀么？！
那游戏很累，各种机制加起来结算到你不是感觉在玩一个游戏，而是偶尔打错一步就各种说输了就一群人在那里对骂
一个比一个厉害然后稀释奖池？！
然后变成第二个三国杀？！

拈華丶冷笑

米饭君参上~~ 发表于 2015-2-19 21:12
知道我为什么退杀么？！
那游戏很累，各种机制加起来结算到你不是感觉在玩一个游戏，而是偶尔打错一步就 ...

打错了对骂好像完全不是游戏的错吧……………………
还有就是这边应该各种都比三国杀好太多，就不要老比来比去了，因为三国杀一定输【摊手

AkaiNamida

米饭君参上~~ 发表于 2015-2-19 21:12
知道我为什么退杀么？！
那游戏很累，各种机制加起来结算到你不是感觉在玩一个游戏，而是偶尔打错一步就 ...

给你一个建议，无论50说什么，你千万不要信，否则年都会过错的←_←

五石瓠舟

米饭君参上~~ 发表于 2015-2-19 21:12
知道我为什么退杀么？！
那游戏很累，各种机制加起来结算到你不是感觉在玩一个游戏，而是偶尔打错一步就 ...

所以说是神奇的呀~一个游戏的经典只能是一时的，做过了，就找不到味道了。退杀是因为那不是面杀，OL只是一个页游

水墨

米饭君参上~~ 发表于 2015-2-19 14:31
原来3技能是2选1啊，但是还不是很强吗，稳定防守。二技能神级，1技能辅助。依然强度很大不是吗 ...

再强也只是个脆皮。
然后这游戏绝对不复杂，请多尝试尝试。
强度我觉得是你还没适应这个游戏的环境

万年~灰

我支持你 “早苗神将论” 的观点，但我无法认同你得出这一观点的过程和表达的方式。

大概能想象出你发这个帖子时的心境————遇到了一局（或几局）神操作神运气的早苗，被打得毫无反手之力。此时早苗在你眼中简直就是反派的代言人，丑恶不堪。
恨啊，气啊！
然后就仔细想早苗的技能，并预设各种利于早苗发挥的场景，理所当然地得出“早苗神将论”的观点，然后更加生气了：这个早苗怎么能这么不平衡！设计师怎么这么愚蠢！
然后就发了这么一贴。


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可是只拿几局极端例子来说事的论点，能有什么说服力呢？
更何况你的言语中透露出了太多的主观情绪，只会让人觉得你说的话太过片面，缺乏实际价值。


冷静下来再想想吧，同时多进行些数据收集和分析。如果你还是觉得早苗有问题的话，请以客观的眼光和平和的心态再来发个分析讨论贴，相信你能有所收获的。

万年~灰

拈華丶冷笑 发表于 2015-2-19 15:17
要高端黑也有点实力好么？
两个主技能都是无显性收益的，三技能就是个防AOE的添头你当成神防御去吹了也是醉 ...

1，三国杀里孙权的 制衡 也是 “没有显性收益” 的技能。因此我们能得出“孙权是弱渣”的结论么？

2，“蝶魂：主动技当场上任意角色使用群锦囊，所指定的对象包括你的时候，你可以选择从牌堆顶摸取1张牌，若如此做，你将跳过群锦囊。”
这个技能在狗熊杀里是作为4血角色的单技能出现的。体会下强度？

拈華丶冷笑

万年~灰 发表于 2015-2-19 22:01
1，三国杀里孙权的 制衡 也是 “没有显性收益” 的技能。因此我们能得出“孙权是弱渣”的结论么？

2，“ ...

反了，我们能得出孙权很强的结论嘛？不能，并且，孙权很多时候反而显弱，而这是玩家的问题了。
本身作为一个操作要求高的武将，强度上限高绝对是无可厚非的，但是上限到了不可接受的程度吗？
显然没有，那为什么总要扼杀这些角色？

我先不谈论你拿狗熊杀的角色来当例子，这个情况我觉得应该先放下对狗熊杀的偏见。
然后就是，你这个问题问出来是没意义的，完全不提出任何其他理据，只说“体会下强度？”
那我只能回答你，我觉得这个肯定是弱将，并且很多时候玩起来就是个白，同时我强调这是主观看法，嗯
所以，没意思的，你这个问题
另外你们觉得啖酪强的原因，据我观察，大部分时间就是新手玩家不会权衡轻重导致各种不必要的五谷桃园白送牌
你们能说新手不会玩总拆乡长无关痛痒的装备所以乡长很强吗？显然不行吧，所以这到底就是玩家的问题

米饭君参上~~

万年~灰 发表于 2015-2-19 21:54
我支持你 “早苗神将论” 的观点，但我无法认同你得出这一观点的过程和表达的方式。

大概能想象出你发这个 ...

不，我从第一次看完这个技能之后就觉得她还有蓝吗妈还有辉夜略强当然8人局这种问题是体现不出来的
3V3是相对抢的过分点了
我说以前设计过三国杀技能和拿过1V1第5当我装装13就好了
玩多了一看这些东西脑子就在想问题的
我只能说是不友好语气才如此（虽然他本人觉得我是脑补
其他没什么

万年~灰

拈華丶冷笑 发表于 2015-2-19 22:10
反了，我们能得出孙权很强的结论嘛？不能，并且，孙权很多时候反而显弱，而这是玩家的问题了。
本身作为一 ...

嘛，我举例是想反驳你 “因为没有显性收益，所以认为该角色强度低” 的看法的。
过牌技能看起来没有显性收益，角色之间等额换手牌的技能也是没有显性收益。但是这显性收益能和真实收益挂钩么？

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我说过很多遍，嘴炮是毫无意义的事情……因为人总能找到一个有利于自己的角度，找到一堆有的没的来证明自己的想法。
两个实力相差不大、脾气一样倔的家伙，是不可能通过嘴炮分出胜负的。这点鵺子一定深有体会吧……（@某木头

所以这里用了现实中的例子……来说明特定技能的强度嗯。

万年~灰

米饭君参上~~ 发表于 2015-2-19 22:16
不，我从第一次看完这个技能之后就觉得她还有蓝吗妈还有辉夜略强当然8人局这种问题是体现不出来的
3V3是 ...

哦哦哦？！？！
1v1第五是三国杀OL的天梯比赛么？

拈華丶冷笑

万年~灰 发表于 2015-2-19 23:29
嘛，我举例是想反驳你 “因为没有显性收益，所以认为该角色强度低” 的看法的。
过牌技能看起来没有显性收 ...

没错，所以我说没意思嘛【摊手

五石瓠舟

AkaiNamida 发表于 2015-2-19 21:16
给你一个建议，无论50说什么，你千万不要信，否则年都会过错的←_←

明明是这个帖子所有答案中的神回复！！我们倒着推论，前面吧啦吧啦捂住不看，从最后一句说起：他说删除游戏→是因为技能不平衡→所以想发帖告诉版主→让版主回答解决→版主不认同他的态度→我是神回复！各种意义上的最速最优答案，我怎么不可信？

八咫乌鸦

五石瓠舟 发表于 2015-2-20 08:23
明明是这个帖子所有答案中的神回复！！我们倒着推论，前面吧啦吧啦捂住不看，从最后一句说起：他说删除游 ...

将池稀释论有效阻止了神吕布当主公和神关羽当反贼的概率之类的……吗
说的好有道理！强！顶！赞！
但是如果接下来的将都是早喵这副样子不幸导致了逆稀释的出现，这我们是不是只能期待早喵和与早喵差不多的不那么强但是很恶心不那么强但是【有操作就能超强】的角色和我们站在一边了呀！
都怪我！瞎囫囵手菜刀癌拖了神将教大腿！

禁断の芙兰朵露

从另一个帖子过来的，这个帖子的言论有点过激了（大概）其实你要真的觉得这个角色强到没天理，你自己多用几次就能明白早喵并不是你看起来的那么强了

五石瓠舟

八咫乌鸦 发表于 2015-2-20 09:03
将池稀释论有效阻止了神吕布当主公和神关羽当反贼的概率之类的……吗
说的好有道理！强！顶！赞！
但是如 ...

竟然被你戳穿了，库库库。给我记住，我们黑暗桌游界是不会放过你们这些人的。