【这次应该差不多了】妖怪之山部分角色

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BIU

神威@大江山

终焉发动率感觉过低且半不动白

恋の迷路

BIU 发表于 2014-1-26 19:25
神威@大江山

终焉发动率感觉过低且半不动白

后期或有卖血将的时候，
终焉的发动几率还是不低的，
而且自己如果是1残的话，
终焉也会触发，
这个将的定位是，
后期爆发，
再有2技能支撑下，
只要能活到后期，
输出是可观的

恋の迷路

BIU 发表于 2014-1-26 19:25
神威@大江山

终焉发动率感觉过低且半不动白

还有一点，神威和大江山效果相反好不，
大江山是血越低攻击范围越大，
神威是血越高攻击范围越大

BIU

恋の迷路 发表于 2014-1-26 19:37
还有一点，神威和大江山效果相反好不，
大江山是血越低攻击范围越大，
神威是血越高攻击范围越大

所以就说啊，对比大江山，这技能是不是有点强过头？

终焉重点不是它怎么恢复，而是发动率，大部分时刻不存在。再加上2技不动白，游戏体验感啥的

恋の迷路

BIU 发表于 2014-1-26 20:04
所以就说啊，对比大江山，这技能是不是有点强过头？

终焉重点不是它怎么恢复，而是发动率，大部分时刻不 ...

神威只要压住血量就行了，
4血将虽然比3血将多1血，
但4血将没有防御技，
比起有防御技的3血将来说，
4血将反而更容易削血。


终焉刚开始时的确无法发动，
但这是THB，
这里没有盾将，
身份局只需要一轮，
信仰局或3v3撑死两轮，
绝对会有1血将出现的

BIU

恋の迷路 发表于 2014-1-26 20:42
神威只要压住血量就行了，
4血将虽然比3血将多1血，
但4血将没有防御技，

我觉得攻击强度不是这样攒的=。=不是因为没有防御技而增强之类就随意增大嘲讽。我觉得你可以把一技和西瓜一技比较下，然后2技也和西瓜二技比较下。

静叶我还是觉得游戏体验感不足。双技能全被动发动。基本没乐趣可言。

muyyi

如果你愿意发一下文字版，还是可以帮忙看下的
无限读图中。。。

恋の迷路

muyyi 发表于 2014-1-26 22:34
如果你愿意发一下文字版，还是可以帮忙看下的
无限读图中。。。

山与湖的化身
八坂神奈子
4残机
御柱：当你的的“弹幕”被目标“擦弹”抵消时，你可以和目标进行拼点。若你赢，你可以使该“弹幕”强制命中。
神威：锁定技，当你没有装备武器时，你的攻击范围始终为X。X为你当前的残机数。


超越光速
射命丸文
4残机
神风：锁定技，当你使用的“弹幕”被目标手牌中的“擦弹”抵消时，你立刻获得该“擦弹”。
风靡：你的“擦弹”可以当作“弹幕”使用或打出。若该“弹幕”花色为红桃，则不受距离限制且无视目标防具。


令人伤感的红雨
秋静叶
3残机
终焉：锁定技，在你的摸牌阶段，你额外摸X张牌。X为场上残机为1的角色人数（X至多为2）。
寂寞：当你受到一次伤害时，你可以指定除你以外至多两名任意角色各弃一张牌。


运送春天的妖精
莉莉·怀特
3残机
报春：在你的出牌阶段，你可以弃一张手牌，然后指定场上至多X+1名角色各摸一张牌。X为你损失的残机数。每回合限一次。
花粉：当你受到一次伤害时，你可以指定至多两名任意角色各摸一张牌。

恋の迷路

BIU 发表于 2014-1-26 22:31
我觉得攻击强度不是这样攒的=。=不是因为没有防御技而增强之类就随意增大嘲讽。我觉得你可以把一技和西瓜 ...

神妈的定位类似于勇仪，
而不是西瓜，
神妈的1技能和勇仪的1技能比，
多了分手牌压制，少了分手牌控制，
首先可以消耗掉目标张“擦弹”，
为队友创造输出机会，
但如果自身牌不够，
拼点的话比较伤，
不过拼点可以消耗对方的手牌，
如果有点数高的好牌，
对手不想扔也得扔（输了自身-3收益），
但由于无法指定弃牌所以少了分手牌控制力。
2技能和勇仪2技能各有优缺，
攻击范围无法帮助符卡创造条件，
而且无法和武器联动，
但在没有武器的情况下可以极大幅度增加威胁半径，
可以大幅度提高神妈威慑力，
增加队友安全性，
逼远距离对手留大点数牌以防拼点。

恋の迷路

BIU 发表于 2014-1-26 22:31
我觉得攻击强度不是这样攒的=。=不是因为没有防御技而增强之类就随意增大嘲讽。我觉得你可以把一技和西瓜 ...

选将栏里同时出现袁术和司马懿你会选哪个，
手牌也是游戏的乐趣之一，
多摸牌意味着回合内更多的选择和机会，
1技能可提高你回合内的可玩性。
2技能虽然是被动触发，
但目标的选择是主动的，
弃置敌方关键角色的牌（灵梦、辉夜、永琳），
和己方队友联动（乡长、兔子），
也是一种可玩性

BIU

恋の迷路 发表于 2014-1-26 23:12
选将栏里同时出现袁术和司马懿你会选哪个，
手牌也是游戏的乐趣之一，
多摸牌意味着回合内更多的选择和机 ...

神妈一技能。拼点不但可以消耗对方牌，成功还可以换牌外加强命。这强度。
另外，我觉得距离是一个挺重要的部分。我觉得不要看得太简单进行拼0。0

SGS没玩，所以我也不知道选哪个。但我知道如果出现在游戏里我绝对不会选。就算选M我也不会选她。多摸牌的几率太低，且被动发作。和队友配合度太低，真的会有队友特意打她吗？而且现在M的出场率已经很低了。我觉得这大概也能说明对于这种技能被动发动角色的体验感吧。

恋の迷路

BIU 发表于 2014-1-26 23:38
神妈一技能。拼点不但可以消耗对方牌，成功还可以换牌外加强命。这强度。
另外，我觉得距离是一个挺重要 ...

我现在正在用M子，
而且神妈1技能是怎么有换牌效果的，
麻烦解释一下

BIU

恋の迷路 发表于 2014-1-26 23:45
我现在正在用M子，
而且神妈1技能是怎么有换牌效果的，
麻烦解释一下

拼点成功之后再次摸牌，不是可以换牌吗？我有注换牌和强命成功后。

恋の迷路

BIU 发表于 2014-1-26 23:58
拼点成功之后再次摸牌，不是可以换牌吗？我有注换牌和强命成功后。

神妈我改了，
你看1楼图了吗

BIU

恋の迷路 发表于 2014-1-27 00:01
神妈我改了，
你看1楼图了吗

我之前那次看的是你的文字版= =+就算是这样也有消耗对方牌的功效0。0

zhyk

BIU 发表于 2014-1-26 23:58
拼点成功之后再次摸牌，不是可以换牌吗？我有注换牌和强命成功后。

哪来的摸牌……

恋の迷路

BIU 发表于 2014-1-27 00:04
我之前那次看的是你的文字版= =+就算是这样也有消耗对方牌的功效0。0

没错，这就是我神妈的设计思路，
手牌压制（是压制，不是控制）加强命

BIU

恋の迷路 发表于 2014-1-27 00:05
没错，这就是我神妈的设计思路，
手牌压制（是压制，不是控制）加强命
...

嘛，我不说感想了，看别人看法吧。

万年~灰

神妈：
1技能，说实话，我并不看好这种模式的强中效果……
消耗了对方1闪+1拼点手牌，结果还是一发弹幕打在了脸上……这对对手的游戏感破坏还是挺严重的

文文：
文文强度不弱（12技能组合的稳定远程弹幕输出），但在游戏中的体验感也就是关羽赵云级别的，完全感受不出文文应有的灵活……
没人愿意打你，你的作用也十分有限。

秋姐：
不动白……这个机体做黑幕是相当合适，在别的场合就略显无用了。
2技能不妨设定为你选择并弃置卡牌。

白莉莉：
还是个不动白……正常情况下就是单愉悦小伞
在残血的时候略有大妖精即视感，但在灵活度上差了太多
可以再修改修改

恋の迷路

万年~灰 发表于 2014-1-27 01:01
神妈：
1技能，说实话，我并不看好这种模式的强中效果……
消耗了对方1闪+1拼点手牌，结果还是一发弹幕打在 ...

神妈的强中自己也要耗牌，而且成功率不是100%，总体强度不算过吧。


文文我想用标记，不知行不行。


静叶的2技能容我三思，我再改改。


莉莉白既然有1技能的伪防御了，2技能我改成个拼点技吧，可以增加游戏性。



总之先谢谢了，
还有，
我刚晋级，
正在水区撒节操，
你不去捡点吗，
帮忙回个贴吧

万年~灰

恋の迷路 发表于 2014-1-27 01:09
神妈的强中自己也要耗牌，而且成功率不是100%，总体强度不算过吧。

神妈的强中消耗太小了（相比对方损失），而且是可控的，强度实际上有点过。
更重要的是被打的人游戏体验会很糟……


没事可以多看看别人的设计贴，看看有趣的思路有趣在哪儿，平庸的设计问题又出在什么地方。
见识多了，对设计的把握能力自然也就上去了。

总体来说，这次的设计比一开始的版本要好了不少。期待你能继续进步w
一起加油吧~

恋の迷路

万年~灰 发表于 2014-1-27 01:21
神妈的强中消耗太小了（相比对方损失），而且是可控的，强度实际上有点过。
更重要的是被打的人游戏体验会 ...

这四个的修改版让我在考虑考虑，明天下午左右应该能设计完

Akyuu

神妈的强命，比起贯石斧（莱瓦汀）好用多了……强度上单撑4血一技能都差不多，而且神威有用的时候太多，强度算是超了的。

问题最大的就是静叶了……操作和感受都不好……上面说了不少，就不细说了……

恋の迷路

Akyuu 发表于 2014-1-27 01:34
神妈的强命，比起贯石斧（莱瓦汀）好用多了……强度上单撑4血一技能都差不多，而且神威有用的时候太多，强 ...

谢谢，这个帖子本身就是让大家帮我找不足的，
还有，
我刚晋级，
正在水区撒节操，
你不去捡点吗，
帮忙回个贴吧

muyyi

恋の迷路 发表于 2014-1-26 22:53
山与湖的化身
八坂神奈子
4残机

嘛，在讨论之前或许我觉得我可以试着问你几个问题，你把这些问题的答案自己想明白了
或许可以节省双方彼此的讨论时间
1.神妈：为什么是拼点的强命形式？为什么X是当前血量？
2.文文：为什么是强命+杀转化的组合？
3.秋静叶：为什么是血量为1你就多摸牌了？
4.莉莉白：好吧，其实这个我不知道该怎么提问，就罢了吧。或许按照这个模板可以复刻x个角色出来。不过我个人对酱油的需求没那么高

另外，其实有些话昨天想说的，不过后面去做其他的事情就忘了
不过好在现在说了也不迟
通常情况下，一个乍一看很有意思的思路，我会考虑放上一个星期，而不是马上拿出来做人物
如果一个星期以后我还有兴趣拿出来，那么这个思路就是值得考虑的，否则我就不会急着拿出来
然后，就是根据这个核心思路进行调整，寻找最合适最能体现这个人物特色，同时又能增加游戏性的联动技能
这个的时间是3天---一个星期左右不等的时间
最后，我会考虑技能的每一个细节，比如X到底有没有必要，改成常量？是否可行。或者其他一些细节做相关的调整，以便实现更好的游戏性和平衡
这个的时间同样至少是一天
所以，我想，你应该明白，一个你自己能认可的作品（姑且我不谈作品的质量），需要花的心血和时间有多久
希望这不成为你的绊脚石，因为我经常感觉我的思路不够用，所以我才要尽可能寻找更好的思路。每个人的方法都不一样不能强求，但是或许你可以试着慢一下，毕竟你的时间比我多，而且你也不像我一样，背负着类似“责任”之类的东西。所以慢一下或许可以看到更多被遗漏的风景，当然我还是很欢迎你多和大家讨论并从中收益的，不过有时坚持一下自己的作品也未尝不可，当然有一个前提是，你确定这个作品是值得你坚持的。而实现这个前提的条件，或许正是你所忽视的时间，或者其他的一些东西。