支援型神子

Tritia · 发表于 2013-11-13 00:37:11

本帖最后由 Tritia 于 2013-11-13 00:45 编辑

3体力

豪族乱舞：判定阶段结束时，若你已受伤，你可以声明跳过以下阶段内的至多X个：摸牌阶段，出牌阶段，弃牌阶段；
若如此做，你的回合结束时，你可以令一名其他角色立即执行你所跳过的阶段（X为你损失的体力）
圣德威望：每当你被指定为弹幕的目标时，你可以观看牌堆顶的2张牌；若其中有基本牌你可以展示并用手牌替换之；最后将这些牌以任意方式放回牌堆顶

FAQ:
1.神子发动1技能，指定的目标在执行摸牌阶段，出牌阶段，弃牌阶段时能否发动技能？
答：若满足条件，均可发动
2.神子发动2技能，若其中有基本牌，能否不展示？
答：可以，然后以任意方式放回牌堆顶
2.神子发动2技能，展示并获得其中的擦弹能否使用来抵消该弹幕？
答：可以

百搭型辅助嗯，因为3血跳回合的话游戏体验会较差（见阿斗）
所以加了这么个2技能用回合外来弥补存在感，不过鉴于神子是个道士，神棍也没问题吧=w=

唯夜 · 发表于 2013-11-13 01:46:22

跳阶断是按顺序来跳过X个阶断么…？

爱橙的油炸豆腐 · 发表于 2013-11-13 10:19:11

……这三残不动白……
……掉血又无损跳弃牌……

……差距略大？……

……这种一技能不适合3残……

冻青蛙 · 发表于 2013-11-13 10:30:21

感觉除了不动白以外都略棒，

Tritia · 发表于 2013-11-13 14:07:28

本帖最后由 Tritia 于 2013-11-13 14:45 编辑

爱橙的油炸豆腐发表于 2013-11-13 10:19
……这三残不动白……
……掉血又无损跳弃牌……

本来想做成弃一牌跳X+1个阶段的，不过感觉收益上把紫妹比下去了
4血的话跳3个阶段也不妥
所以就做成这样了嗯

话说这个须弃牌的方案怎么样呢。。。

Tritia · 发表于 2013-11-13 14:14:55

唯夜发表于 2013-11-13 01:46
跳阶断是按顺序来跳过X个阶断么…？

当然要按顺序啦，而且判定阶段结束后发动，自然如果封/冻判中了也就不能声明相应的阶段了嗯

唯夜 · 发表于 2013-11-13 14:31:04

Tritia 发表于 2013-11-13 14:14
当然要按顺序啦，而且判定阶段结束后发动，自然如果封/冻判中了也就不能声明相应的阶段了嗯

...

如果是只能跳过一个阶段的话，按顺序如果上个阶段没跳过的话，接下来的阶段就也无法跳过了这样的么……

Tritia · 发表于 2013-11-13 15:11:05

唯夜发表于 2013-11-13 14:31
如果是只能跳过一个阶段的话，按顺序如果上个阶段没跳过的话，接下来的阶段就也无法跳过了这样的么…… ...

当然不是啦，是选择这3个当中的1个跳过

比如神子扣了一血，那么判定阶段结束后，可以选择跳过摸牌/出牌/弃牌当中的任意一个，然后自己回合结束后再让一个其他角色执行同样的阶段
这个技能还是比较自由的

唯夜 · 发表于 2013-11-13 15:45:42

本帖最后由唯夜于 2013-11-13 15:46 编辑

Tritia 发表于 2013-11-13 15:11
当然不是啦，是选择这3个当中的1个跳过

比如神子扣了一血，那么判定阶段结束后，可以选择跳过摸牌/出牌/ ...

那大概算是辅助加蓄爆这样的吧，33里表现应该不错，不过和师匠、紫一样的在身份场里大概会没多少囤牌的机会呢...

Tritia · 发表于 2013-11-13 16:10:44

唯夜发表于 2013-11-13 15:45
那大概算是辅助加蓄爆这样的吧，33里表现应该不错，不过和师匠、紫一样的在身份场里大概会没多少囤牌的机 ...

不能算蓄爆，因为自身没有消耗牌的技能，2技能的基本牌限制也限定了手牌优化能力，没有锦囊或者八卦是爆不出来的

唯夜 · 发表于 2013-11-13 16:22:00

Tritia 发表于 2013-11-13 16:10
不能算蓄爆，因为自身没有消耗牌的技能，2技能的基本牌限制也限定了手牌优化能力，没有锦囊或 ...

一技能和队友的配合起来的话，大概会和师匠一样被对方选择速推吧...
如果是一些特定组合的话，牌差会不会有些过大的...

Tritia · 发表于 2013-11-13 16:30:44

本帖最后由 Tritia 于 2013-11-13 16:32 编辑

唯夜发表于 2013-11-13 16:22
一技能和队友的配合起来的话，大概会和师匠一样被对方选择速推吧...
如果是一些特定组合的话，牌差会不会 ...

嘲讽度还没大到永琳那种程度吧，而且防御技能对手牌的依赖度也没她高，速推难度会高一些

换一个说法，场上有阿斗和姜维，阿斗一直放权姜维，你作为对方是集火阿斗还是姜维？
你作为对方，你还要衡量放权角色的嘲讽和被放权的角色的威胁度，如果有强力队友，反而放权角色不容易被集火，因为强力队友一死，那么辅助角色也会死得很快

唯夜 · 发表于 2013-11-13 16:39:33

Tritia 发表于 2013-11-13 16:30
嘲讽度还没大到永琳那种程度吧，而且防御技能对手牌的依赖度也没她高，速推难度会高一些

换一 ...

- -”... 不要说三国杀啊...没玩过啊...欺负别人无知是不对的...
我是觉得麻薯也是基本牌呢，牌堆22张擦弹11张麻薯，速推的难度有点大...

Tritia · 发表于 2013-11-13 16:52:23

唯夜发表于 2013-11-13 16:39
- -”... 不要说三国杀啊...没玩过啊...欺负别人无知是不对的...
我是觉得麻薯也是基本牌呢，牌堆22张擦 ...

那我来说下我对现在游戏环境的理解好了

比起防御强度，我更倾向说是嘲讽度，因为现在的环境里被集火就是等于死（废了和死了没区别嗯），这对于每个角色都一样
所以比起做类似老鼠那样的纯防御技能，做降低嘲讽的威慑技能更有优势

2技能就是一个降低嘲讽的技能，你越多的集火她，只会加强她对牌堆的控制（这也是对方不希望的）
话说这货还是个不动白诶，你没事打她一下干嘛。。。

唯夜 · 发表于 2013-11-13 17:17:56

Tritia 发表于 2013-11-13 16:52
那我来说下我对现在游戏环境的理解好了

比起防御强度，我更倾向说是嘲讽度，因为现在的环境里被集火就是 ...

可是如果遇到AOE主动卖一血，或者队友补一下的情况，不快点打死她的话，每回合她与一个队友都不弃牌太可怕了...

Tritia · 发表于 2013-11-13 17:32:31

唯夜发表于 2013-11-13 17:17
可是如果遇到AOE主动卖一血，或者队友补一下的情况，不快点打死她的话，每回合她与一个队友都不弃牌太可 ...

你理解错了吧。。。你是跳过弃牌，然后让一个人执行弃牌阶段orz
正确的用法是让对手的M子之类手牌比血多的人弃嗯

唯夜 · 发表于 2013-11-13 17:36:12

Tritia 发表于 2013-11-13 17:32
你理解错了吧。。。你是跳过弃牌，然后让一个人执行弃牌阶段orz
正确的用法是让对手的M子之类手牌比血多 ...

- -”... 呃...那是我看错了的，想到奇怪的方向上去了...

爱橙的油炸豆腐 · 发表于 2013-11-13 17:58:11

……妹红已经很可怜了，让人家弃牌就算了吧……

……需弃牌1+X的方案好多了，但很可惜还是不行，能跳自己弃牌的话比阿斗强上太多。……

……嘛，其实这个角色最不好调整的就是弃牌部分啊……

Tritia · 发表于 2013-11-13 18:05:50

爱橙的油炸豆腐发表于 2013-11-13 17:58
……妹红已经很可怜了，让人家弃牌就算了吧……

……需弃牌1+X的方案好多了，但很可惜还是不行，能跳自己 ...

但是自己最多只能跳2个阶段啊，队友也就只能额外执行2个阶段

摸牌+弃牌的话，效果还不如英魂
出牌+弃牌的话，没有摸牌支持的放权爆发能力会弱不少
摸牌+出牌的话，对队友辅助能力最大，但是自己又是1血又没手牌的话生存能力就会打折扣嗯

个人认为不会比阿斗强

爱橙的油炸豆腐 · 发表于 2013-11-13 18:10:35

Tritia 发表于 2013-11-13 18:05
但是自己最多只能跳2个阶段啊，队友也就只能额外执行2个阶段

摸牌+弃牌的话，效果还不如英魂

……我这不是评论的弃1牌X+1的版本么。。。……
……原版无损的话直接已经太马，有1损又太伤。。。……

Tritia · 发表于 2013-11-13 18:12:39

爱橙的油炸豆腐发表于 2013-11-13 18:10
……我这不是评论的弃1牌X+1的版本么。。。……
……原版无损的话直接已经太马，有1损又太伤。。。……
...

我个人倾向原版啊。。。因为没有你想象的那么马

倒是弃1跳所有阶段的话会变成2回合一次的大爆发，感觉略马

爱橙的油炸豆腐 · 发表于 2013-11-13 18:15:15

Tritia 发表于 2013-11-13 18:12
我个人倾向原版啊。。。因为没有你想象的那么马

倒是弃1跳所有阶段的话会变成2回合一次的大爆发，感觉略 ...

……原版只需要当好吕蒙就够了……无损不弃牌，还能随便杀……
……虽是3血，但还有2技能。。。这还不马？……

Tritia · 发表于 2013-11-13 18:19:46

本帖最后由 Tritia 于 2013-11-13 18:25 编辑

爱橙的油炸豆腐发表于 2013-11-13 18:15
……原版只需要当好吕蒙就够了……无损不弃牌，还能随便杀……
……虽是3血，但还有2技能。。。这还不马 ...

嗯，这样的话定位就变了，也不妥嗯

这样吧，X+1的话跳3个阶段肯定不妥，所以把2技能变成摸牌跟上消耗，相应的砍掉牌堆的控制能力嗯

豪族乱舞：判定阶段结束时，若你已受伤，你可以弃置一张牌，并声明跳过以下阶段内的至多X个：摸牌阶段，出牌阶段，弃牌阶段；
若如此做，你的回合结束时，你可以令一名其他角色立即依次执行你所跳过的阶段（X为你损失的体力）
圣德威望：每当你被指定为弹幕的目标时，你可以观看牌堆顶的2张牌；若其中有基本牌你可以展示并获得之，其余牌以任意方式放回牌堆顶

@Akyuu 帮忙看下强度吧，之前不应该放地图炮的嗯我错了orz

Akyuu · 发表于 2013-11-13 23:40:39

好吧…………我只管看技能就好……
看完感觉就是，想管的太宽，想收住就难了。
让阶段的技能不算很新鲜了，不过这个用法还不算差，就是不算巧妙……既然新鲜度和巧妙度都上不去，就降低一下眼光好了。去掉受伤限制，去掉跳弃牌选项，每次从跳摸牌和跳出牌中选择一个，可能的话可以加一些不稳定的额外收益。

当然，这样就有点像紫了，但是至于豪族乱舞这种类似叫人的技能，我倒是记得以前看过一个王允，技能连环，感觉不错，条件是记不清楚了，效果是交给一名角色一张手牌，令其执行一个出牌阶段，若在此出牌阶段造成了伤害，则有收益，否则有惩罚。
非常形象的技能，而且和貂蝉、吕布也很搭。考虑到你这个设计一眼看上去的感觉，用这个方向比较好。

Tritia · 发表于 2013-11-13 23:42:35

Akyuu 发表于 2013-11-13 23:40
好吧…………我只管看技能就好……
看完感觉就是，想管的太宽，想收住就难了。
让阶段的技能不算很新鲜了， ...

所以是去掉自身的技能限制，让队友来承担消耗么

Akyuu · 发表于 2013-11-13 23:50:44

Tritia 发表于 2013-11-13 23:42
所以是去掉自身的技能限制，让队友来承担消耗么

那个王允的收益和惩罚都是你和你选的目标共同承担的，虽然有时候可以一起让状态不好的敌人收到惩罚，不过多数还是会给队友用的吧。当时有人考虑到单挑和收益之类的问题，提出可以惩罚只让你选的目标承担，不过就设计感上来说，明显还是共同承担更好一些。当然，你也可以设计成这个惩罚对你来说没什么问题的方式……

Tritia · 发表于 2013-11-13 23:52:46

Akyuu 发表于 2013-11-13 23:50
那个王允的收益和惩罚都是你和你选的目标共同承担的，虽然有时候可以一起让状态不好的敌人收到惩罚，不过 ...

这不又变成了某种意义上的卖血换收益了么

Akyuu · 发表于 2013-11-13 23:54:23

Tritia 发表于 2013-11-13 23:52
这不又变成了某种意义上的卖血换收益了么

正常用法是叫队友达到连击的效果啊……卖血明显是偏方用法……

Tritia · 发表于 2013-11-13 23:57:54

Akyuu 发表于 2013-11-13 23:54
正常用法是叫队友达到连击的效果啊……卖血明显是偏方用法……

要放弃做百搭辅助么

其实比起速攻，我个人更喜欢拉牌差的阵型。。。

Akyuu · 发表于 2013-11-14 00:08:56

Tritia 发表于 2013-11-13 23:57
要放弃做百搭辅助么

其实比起速攻，我个人更喜欢拉牌差的阵型。。。

根据你设置的条件，也可以百搭辅助啊……只不过对回合内型角色辅助大些（话说多数还是回合内型的吧……）
拉牌差适度就好，太稳定的拉法就没意思了。而且牌差的话，应该换个名字吧……

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