……【仿·秦心】自主控制多功能……

太阳薄荷

……上次吐槽流川的那只不可控……
……这次我试着做一个可控的……


表情丰富的扑克脸 秦心 残机3
心之轮盘：游戏开始时，你多摸1张牌并选择一张牌置入明牌区。出牌阶段，你可以将一张手牌置入自己的明牌区，每阶段限一次。
感情暴走：锁定技。你明牌区里的牌不算在手牌数内。当你的明牌区内的牌多于1张时，你选择1张留在明牌区，其余收入手牌。你的回合外，当你失去明牌区里的牌时，你摸1张牌。
面具：根据明牌区的牌花色你将暂时获得以下技能。
1.红桃：喜之面。你获得技能『寻找』。
2.方片：忧之面。你获得技能『轻敏』。
3.黑桃：怒之面。你获得技能『怪力』。
4.草花：希望之面。你获得技能『丰收』。

Q：失去明牌后还能发动面具的效果吗？
A：不能。明牌存在即可激活技能。不存在则失效。


……首先把定位改了，从4残蓄爆机改成3残起爆机。然后取消封魔改为防御技能（封魔太强），手牌上限效果合并入明牌机制，改为能够坐地起爆的丰收。……
……除了被动明牌，在自己出牌阶段也有一次替换明牌的机会，也就是一轮里只能使用两种技能。4个里面选两个的话对于3残机应该还是比较合理的。而且如果换成攻击那么暂时没有防御也是问题。……
……弱点是明牌被拆。虽然可以补充一张手牌，但是下回合要使用技能同样要耗费手牌置入明牌区，并且损失一次更换机会，也就是下回合只能使用一个技能。草花被拆更是损失惨重。……
……不过长处还是很明显的，能够自主控制的面具（虽然遇到缺花色的情况就哭了），还算强力的技能池，一定程度的明牌防御，都决定了这只心酱可以适应各种战局。……

……@流川谷 ……

Hellia

出牌阶段选红桃牌，下回合寻找，然后下个出牌阶段把红桃牌用掉，摸一张牌，再把红桃牌放进名牌区。
英姿+洛神+1手牌上限，我的天，这游戏好难玩啊？

太阳薄荷

Hellia 发表于 2013-9-8 16:56
出牌阶段选红桃牌，下回合寻找，然后下个出牌阶段把红桃牌用掉，摸一张牌，再把红桃牌放进名牌区 ...

……忘记加回合外。……

……我的本意是一个针对明牌被顺拆的防御。明牌要被供奉，自己用掉可不能算。……

太阳薄荷

Hellia 发表于 2013-9-8 16:56
出牌阶段选红桃牌，下回合寻找，然后下个出牌阶段把红桃牌用掉，摸一张牌，再把红桃牌放进名牌区 ...

……另外你这一直放红桃牌的话可是3残无防御……

Hellia

太阳薄荷 发表于 2013-9-8 17:02
……另外你这一直放红桃牌的话可是3残无防御……

3残无防御？
鲁大师的过牌量都没那么大的吧？手牌优化的能力已经很强了。虽然依旧不能让红桃牌的每回合期望达到1，但是一回合寻找，一回合轻敏也是很强的防御+手牌优化
另外，牌的花色种类对应的技能也不合理，偏向防御的红牌应该对应攻击，而偏向攻击的黑牌应该对应防御，这样角色的回合外攻防比才合理不是么？

⑩香俺の嫁

大仙即视感，不过大仙的化身是未知性。
看了流川谷的秦心就觉得除了技能稳定性其他都是可以的，薄荷大神修改了可控性的秦心。我觉得人物强度方面是中上等级，适合做黑。不过我还不推荐有强过牌量的少女，希望能在技能上作出一定调整，添加一些新技能，加强趣味性。
我个人认为以上技能可能会有少许冲突，我觉得可以进行测试，实战来测试是否能进入THB。

太阳薄荷

Hellia 发表于 2013-9-8 17:09
3残无防御？
鲁大师的过牌量都没那么大的吧？手牌优化的能力已经很强了。虽然依旧不能让红桃牌的每回合期 ...

……如果防御对应攻击，攻击对应防御，那简直就是高达。就是为了限制强度才有红桃对应刷牌（回血和补牌的冲突），黑桃对应怪力（符卡与弹幕的冲突），并且轻敏是用黑牌，你丫用黑牌供奉不就自减防御？草花多余的弹幕拿去丰收也很合理吧。总之花色对应我可是想了很长时间，自认为还算合理了。……
……寻找和轻敏的搭配确实很不错，但是问题在于你无论怎么搭配技能总会有一次回合外无防御的情况，这让你在寻找的时候必须注意防御而有所顾虑。……
……鲁大师的过牌量比这个大。而且人家有那么强的技能，防御弱是应该的。这只的其他能力比鲁大师恶心？……
……再说一次，我的本意是，作为面具的明牌是要供奉的。就是说要作为一种代价不能让它们轻易发挥作用，而这代价主要就是『使用时机的延迟』和『任人宰割』。因为这只完全没有手牌防御能力，一旦失去明牌又是大白板，所以才加上一个『保护明牌』的补牌技，这技能并不是用来刷牌的啊。……

太阳薄荷

⑩香俺の嫁 发表于 2013-9-8 17:23
大仙即视感，不过大仙的化身是未知性。
看了流川谷的秦心就觉得除了技能稳定性其他都是可以的，薄荷大神修 ...

……新技能并不是不行，但是要注意，技能种类非常多的话，记忆的麻烦就会级数增长，这是不好的。使用已有的技能，一是强度上十分容易把握，另一方面，由于大家对于技能比较熟悉，也不会感到难以接受。……

Hellia

太阳薄荷 发表于 2013-9-8 17:29
……如果防御对应攻击，攻击对应防御，那简直就是高达。就是为了限制强度才有红桃对应刷牌（回血和补牌的 ...

既然你说你不想让那个明牌被消耗掉，那其实完全没有必要用明牌啊，可以做成像左慈一样的牌库
虽然质子君应该会痛恨标记系统大概？

太阳薄荷

Hellia 发表于 2013-9-8 17:39
既然你说你不想让那个明牌被消耗掉，那其实完全没有必要用明牌啊，可以做成像左慈一样的牌库
虽然质子君应 ...

……不想让明牌被“主动”消耗掉，但是希望敌方能够一定程度上进行妨害，那么移出游戏做成牌库就做不到了。。。……做成明牌实际上是最为巧妙而合适的方法。大家都可见、又可以顺拆。……

⑩香俺の嫁

太阳薄荷 发表于 2013-9-8 17:32
……新技能并不是不行，但是要注意，技能种类非常多的话，记忆的麻烦就会级数增长，这是不好的。使用已有 ...

其实改别的也是可以的，感觉技能会冲突。而且注意到一点，如果有人一手黑，用轻敏（而且还是方块，方块擦弹居多），一旦被拆了明牌，失去技能，就算补一张牌，防御性很低，很容易被一轮集火死，还是手上还是需要留一张擦弹。（不如挂丰收）回合外的技能感觉不会对防御性有太大提升。这样还是对手牌的质量有需求，那么寻找其实就是主技能，而且丰收不稳定，在这种牌堆里，主要强调输出能力，大家可能都会选择怪力加寻找（当然没有实战谁也不知道真实情况是怎么样） ，变相成为一个技能组合的少女。所以我建议改成新技能，其实新技能大家是可以适应的。毕竟三国杀都从当年连风包都没有到现在各种限定技，觉醒技的时代。

Hellia

太阳薄荷 发表于 2013-9-8 17:48
……不想让明牌被“主动”消耗掉，但是希望敌方能够一定程度上进行妨害，那么移出游戏做成牌库就做不到了 ...

然后就变成了一回合英姿+洛神+一牌上限，一回合英姿+轻敏+一牌上限了
对于另外两个技能我不是很看好，因为怪力本身作为一个强命技能就有高发动要求，而且强命率也是最拙计的（不然为什么要给他-1的添头？）
丰收就不多说了，另外俩技能那么强力，你为什么要当辅助？
还有一个灵活性过高的问题

Hellia

表情丰富的扑克脸 秦心 残机3
心之轮盘：锁定技，游戏开始时，你额外摸一张牌，并选择一张手牌置于角色牌上，称之为“面”。每当你受到一点伤害后，你可以摸一张牌，然后选择一张手牌与“面”交换。
面具：锁定技，根据“面”的花色你将获得以下技能。
1.红桃：喜之面。你获得技能『永夜』。
2.方片：忧之面。你获得技能『灵击』。
3.黑桃：怒之面。你获得技能『博学』。
4.草花：希望之面。你获得技能『支援』。

这个是我的想法，四个技能也对应四个定位，定位的转换需要条件和代价。

太阳薄荷

⑩香俺の嫁 发表于 2013-9-8 17:52
其实改别的也是可以的，感觉技能会冲突。而且注意到一点，如果有人一手黑，用轻敏（而且还是方块，方块擦 ...

……我实话说了吧，新技能字数太多。……

……本来的设计就是怕拆迁，这没有什么问题。至于你说轻敏和丰收无用，我可以负责地告诉你你太小看嘲讽了。嘲讽，看上去没有什么实质收益，但是实际上很大程度影响了游戏的走向。轻敏的弹幕防御以及丰收的手牌防御大大降低了这只心酱的嘲讽，让对方在没有拆迁能够对付你的面具的情况下不会随意出手，让你有机会达成其他目的。而且实质上这些技能一旦发挥效益也有可观收益。……

太阳薄荷

Hellia 发表于 2013-9-8 17:52
然后就变成了一回合英姿+洛神+一牌上限，一回合英姿+轻敏+一牌上限了
对于另外两个技能我不是很看好，因为 ...

……我有几个问题想请教您……

……洛神是啥？……

……英姿？您从哪里摸的一张？……

……丰收是啥？……

……怪力的发动要求是『使用弹幕』，这很高吗？我认为它的主要长处在于强命/拆迁两种不同的效果。……

Hellia

太阳薄荷 发表于 2013-9-8 18:06
……我有几个问题想请教您……

……洛神是啥？……

红桃明牌是可以主动用掉的，用掉摸一张就是英姿啊
有红桃就能洛神啊，操作步骤我上面几楼不是有说过么？
既然是明牌（居然还不计入手牌上限），那就是可以用的，那就是额外的价值。
居然说过牌量不如鲁肃，只能说过牌质量上不如鲁肃（固定期望1黑牌+1任意花色牌比不上纯摸2）

还有怪力，为什么那么多人黑菜刀？无马术的马超和吕布，谁更强？

⑩香俺の嫁

Hellia 发表于 2013-9-8 18:10
红桃明牌是可以主动用掉的，用掉摸一张就是英姿啊
有红桃就能洛神啊，操作步骤我上面几楼不是有说过么？
...

名牌不能用啊！！

⑩香俺の嫁

太阳薄荷 发表于 2013-9-8 18:01
……我实话说了吧，新技能字数太多。……

……本来的设计就是怕拆迁，这没有什么问题。至于你说轻敏和丰 ...

嘲讽分很多种，手牌嘲讽，身份嘲讽，血量嘲讽，技能嘲讽，包括名字嘲讽！！我们要包括一切不可控的情况，回合外的防御技不是就应该在被集火时才有一定作用么，如果没被集火，挂轻敏做什么，如果被集火，这个技能肯定被拆掉。如果手牌低挂丰收，没有装备很容易被瞬间集火，所以需要手牌的质量高，所以一开始必挂寻找，丰收等技能提高手牌质量。其实说了那么多，真的不如实战测试强度，我觉得这个可以登入测试。

太阳薄荷

Hellia 发表于 2013-9-8 18:10
红桃明牌是可以主动用掉的，用掉摸一张就是英姿啊
有红桃就能洛神啊，操作步骤我上面几楼不是有说过么？
...

……我的设计里面根本就没有洛神好么。……

……寻找是小酱的制衡……

……丰收是补牌到5……

……主动用掉的牌并不触发摸一张，只有回合外被人拆掉才摸。……

……你能不能读清楚再说话？一个梦梦就够受了多出一个我可受不了……

太阳薄荷

Hellia 发表于 2013-9-8 18:00
表情丰富的扑克脸 秦心 残机3
心之轮盘：锁定技，游戏开始时，你额外摸一张牌，并选择一张手牌置于角色牌上 ...

……不能自主转换的结果就是，每一个定位都是不完整的残骸。……

Hellia

太阳薄荷 发表于 2013-9-8 18:27
……不能自主转换的结果就是，每一个定位都是不完整的残骸。……

你这个定位转换也太灵活了，左慈可是分回合内外的。

muyyi

我不推荐4花色效果的原因是太麻烦，实际上也难记
（好吧我忘记丰收到底是开五谷那个还是多摸牌那个了。。。）
当然这个是用来做范本向的这点可以略过不管
一技能我推荐改成游戏开始多摸一张，然后将其中一张手牌放到明牌区，一开始3血没防御技位置差可能被一轮跪。左大仙有卖血技能好歹不怕被开局秒，这个就不同了。

其他的脑杀有点无力。的确实测是个不错的办法

太阳薄荷

Hellia 发表于 2013-9-8 19:45
你这个定位转换也太灵活了，左慈可是分回合内外的。

……我认为这个明显没有左慈灵活才对吧，这个甚至连分回合内外都做不到，非要等一轮。。。……

万年~灰

记忆繁琐，且极度不灵活……………

这两点都算是致命伤吧

Hellia

万年~灰 发表于 2013-9-8 21:49
记忆繁琐，且极度不灵活……………

这两点都算是致命伤吧

简直灵活爆了好吧。。。

死掉的正直者

虽然灵活但是操作起来实在太麻烦。。。

万年~灰

Hellia 发表于 2013-9-8 21:55
简直灵活爆了好吧。。。

想摸牌要回合内明牌，然后等一回合才可以摸……一个3血无防御角色回合外单寻找是怎样的嘲讽？

太阳薄荷

万年~灰 发表于 2013-9-9 21:03
想摸牌要回合内明牌，然后等一回合才可以摸……一个3血无防御角色回合外单寻找是怎样的嘲讽？
...

……寻找倒是可以本回合立刻使用，不过用完后确实回合外无防御技……
……不过由于那一张明牌不算在手牌数内，红桃反正无防御所以可以用掉。所以相当于是手牌上限+1，也不算完全无防御的。你看10捏着4张牌的时候嘲讽也比3牌小伞低很多不是吗。。。……

太阳薄荷

万年~灰 发表于 2013-9-8 21:49
记忆繁琐，且极度不灵活……………

这两点都算是致命伤吧

……记忆的繁琐已经通过直接引用现有技能得到了最简化，顶多是神司马等级。……

……像原版那样全新的能力才难记好么。。。……