你为什么不敢选穰子

万年~灰

穰子在3v3中出场率出奇的低。按梦大之前的数据：两次大师杯几十场比赛中，穰子总共出场一次【唯一的出场还很不幸地输掉了】
在平时的身份局里，穰子出场率也偏低【和桥姬不相上下】【1v1中穰子倒是有很不错的表现】

然而，穰子真的是这么弱势、不受待见的角色吗？
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秋 穰子
3体力
丰收：锁定技，摸牌阶段摸牌后，若你的手牌数不足5张时，你可以补至5张。
秋祭：你可以将任意两张红色牌当做【五谷丰登】。
上贡：锁定技，任何人使用【五谷丰登】时，你首先拿牌。在【五谷丰登】结算完毕后，若仍有牌没有被拿走，你将这些牌收入明牌区。
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1技能是绝对神技。3残机角色自带的“回合外手牌数较少”和“高嘲讽”特性保证了额外的摸牌。
至少1至多3的摸牌收益本应让这个角色成为一个香饽饽。

3技能则是另一个神技。不管是谁开的五谷，最初的拿牌者是你，最后的收牌者还是你。
首位拿牌保证了牌的质量，末尾收牌增加了自己的收益。再加上2技能还能主动开五谷……穰子怎么看都是个喜闻乐见的优秀角色啊！
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接下来，我们来分析下理论上很优秀的穰子在实战中弱气得很奇怪的原因吧

个人认为，答案只有两个字：嘲讽

回合开始的大量摸牌无疑是“爆发”的近义词。3血角色，越处于劣势（导致回合开始时手牌数低下）摸牌越多
对于这种角色，你会怎么做？
1，放置      2，往死里打

对同样是3血高嘲讽、劣势大量摸牌的角色——大妖精来说，上面两个选项都是正确的对应方法；但换成穰子时，情况就不一样了。

穰子的2技能保证了优势局情况下，使用者还是有办法主动减少自己的手牌数，提高回合开始时的爆发摸牌效果。
因此，像放置大妖精一样放置穰子绝对不是个好主意。

选项1去除，剩下的只有一个选择了。

集火，往死里打。

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穰子是一个可以当成黑兔子用的角色，但唯一的缺陷就是摸牌的延迟太大。“3体力”“回合外无手牌”“活到下回合就是一口气摸5张”……听得人口水都流下来了


1牌开五谷，2牌开宴会？听起来是个不错的主意，但实际使用的时候你会被这个打不死的摸牌怪活活恶心致死【2牌开宴会的情况】
1牌开五谷倒是无所谓……不过这样改不改也无所谓了。穰子什么时候穷到过没牌开五谷？



如果一定要改穰子的话，就把3体力改成4体力吧。

修改后的变化：
1，4体力本身的低嘲讽；
2，4体力和回合外低嘲讽 导致1技能摸牌效果变差很多，主要的嘲讽源消失。

在残血情况下4体力穰子和现在的穰子没有太大区别。残血穰子嘲讽很高，爆发翻盘的可能性依然存在，
但至少，穰子能逃脱被集火酱油的命运了。

C598455017

赶脚应该放到【游戏讨论区】

维多利加

嗯 不过看灰灰你的描述似乎很想来个伤逝啊 是错觉么

万年~灰

维多利加 发表于 2012-12-2 08:21
嗯 不过看灰灰你的描述似乎很想来个伤逝啊 是错觉么

错觉。我只想把3血改成4血

AQzzz

我觉得瓤子不嘲讽啊- -我感觉瓤子最大的弱点是不好配合 作为辅助角色辅助技能风险太大是问题- - 要说配合我觉得就红白配瓤子挺不错 要说瓤子过牌大当输出嘛 没有攻击技能的角色势必不会有太强的输出 而且过牌量大有个很严重的前提就是 手牌少3血就嘲讽了 多留手牌1技能就没有太好效果- - 嘛 总的来说就是不知道什么样的组合会适合瓤子来加入- -

Akyuu

4血摸牌系比3血强很多……

维多利加

阿求正解 秋妹嘲讽其实不算高的 至少我是不会优先欺负秋妹 而且比起秋妹不先搞定桥姬么 那个才是真正的低存在感啊

普利萌兮

昨天我好不容易被上家搞成0手，结果一张青蛙～～～～～～～

不要中出

桥姬真苦逼无误，THB至今我没玩过桥姬= =

muyyi

33偏弱是肯定的，单挑中上，身份局不错，这就是目前我对瓤子的看法了
至于33偏弱的理由我和你的看法恰好相反。不是由于这货高嘲讽，而是嘲讽太低，很多时候就是不动白的表现
一技能开五谷吃位置和队友，还要根据敌人的选将和场上的形式决定开不开，限定条件不可谓不多（好吧，你为了2技能无脑开？那么恭喜你绝对比黑兔子还坑）。2技能不招打，至少我绝对不会没事去动一个满手牌的瓤子帮她多摸牌的。。。
目前的囧境就是，1技能不能随意用，本身嘲讽又低，导致2技能基本还不如每回合稳定一摸，至于要怎么改就不管我的事了，反正身份局有时还是很好用就行。。。

冻青蛙

……我用秋妹从来没牌开五谷……我是不是该说233？

万年灰机

八云梦 发表于 2012-12-2 13:55  4血就算稳定一摸也是过强的 你应该比我还明白  要提升只能从广度上下手 而不是深度 ...

轻率地加个团队回复进去，这个对游戏性的破坏有多大

万年灰机

冻青蛙 发表于 2012-12-2 17:08  ……我用秋妹从来没牌开五谷……我是不是该说233？

闹……回合开始的摸5牌被你冻起来了么

冻青蛙

万年灰机 发表于 2012-12-2 17:17
闹……回合开始的摸5牌被你冻起来了么

5牌？4黑1红！！

万年~灰

八云梦 发表于 2012-12-2 17:18
轻率？
我在群里说了也不是一天两天了

……等等，为啥我一直没看到过。。。……

万年~灰

冻青蛙 发表于 2012-12-2 17:20
5牌？4黑1红！！

噗呲。。。。

万年~灰

muyyi 发表于 2012-12-2 12:54
33偏弱是肯定的，单挑中上，身份局不错，这就是目前我对瓤子的看法了
至于33偏弱的理由我和你的看法恰好相 ...

谁都不愿意做个三血不动白。在可以的情况下穰子还是会像黑兔子一样压低自己的手牌数的吧

然而压低手牌数在回合外就意味着高嘲讽，3血白和高嘲讽脆皮就是一念之间的两种结果

轩辕逸风

其实都说了，穰子的技能是全体收益性，非优势局不乱用，如今是加上了收益性，但是，33冻青蛙的存在让穰子不与琪露诺一起出现的话更加不好用了。所以啧啧。。。，来自: Android客户端

天衣无缝的吃货

穰子一技能很妥  但是如果没有轮完一回合就死掉了    外加现在除了冻青蛙  一冻住  233了   ~五谷什么咱用直接不开 除了在优势的情况下  因为如果出现的都是好牌容易崩盘 ~