悖论悖论悖论.....

维多利加 · 发表于 2012-11-26 14:18:19

有一个灯泡点亮后在经过了二分之一秒时熄灭又过了四分之一秒再次点亮然后过了八分之一又一次熄灭过十六分之一秒再次亮起照这样下去问理想状况下第十秒时电灯的状态

万年~灰 · 发表于 2012-11-26 14:22:38

你根本到不了第十秒……

乡长 · 发表于 2012-11-26 14:23:08

交流电还是直流电

维多利加 · 发表于 2012-11-26 14:24:53

乡长发表于 2012-11-26 14:23
交流电还是直流电

那个不重要

维多利加 · 发表于 2012-11-26 14:27:12

万年~灰发表于 2012-11-26 14:22
你根本到不了第十秒……

为什么时间是在不断流逝的不会因为这个实验而停滞所以是必然会有第十秒的.....

乡长 · 发表于 2012-11-26 14:27:54

维多利加发表于 2012-11-26 14:24
那个不重要

不，如果是交流的话就不用做了

维多利加 · 发表于 2012-11-26 14:37:17

乡长发表于 2012-11-26 14:27
不，如果是交流的话就不用做了

理想状态下不考虑其他条件

太阳薄荷 · 发表于 2012-11-26 14:38:00

……亮着啊……频率高了自然成交流电了……

维多利加 · 发表于 2012-11-26 14:49:12

太阳薄荷发表于 2012-11-26 14:38
……亮着啊……频率高了自然成交流电了……

所以说不考虑啊其实它是自然发光的你信么

白野威 · 发表于 2012-11-26 14:51:14

灭了，烧坏了

维多利加 · 发表于 2012-11-26 14:54:29

斯比·尼发表于 2012-11-26 14:51
灭了，烧坏了

不考虑都说了理想状况了

白野威 · 发表于 2012-11-26 15:03:13

理想状态的话是亮的，
由于最开始的识别状态是亮的
到最后会因为肉眼无法分辨+视觉残留印象，看作是亮的

太阳薄荷 · 发表于 2012-11-26 15:03:26

……但是二分之一四分之一这么下去极限是一秒啊，一秒以后就未知了啊……

灼热地狱鸦 · 发表于 2012-11-26 15:17:09

亮的好吧我猜的…

万年~灰 · 发表于 2012-11-26 15:18:41

1/2 + 1/4 + 1/8 + 1/16 + ………… + 1/2的n次方分之一，n趋于无穷大
很简单的等比数列。答案是多少呢？

10？那已经是不可测范围内的东西了

上条当麻 · 发表于 2012-11-26 15:19:51

本帖最后由上条当麻于 2012-11-26 15:21 编辑

经过一秒后熄灯与灯亮的间隙会变的无限趋近于0,所以十秒后既开灯又熄灯

乡长 · 发表于 2012-11-26 15:21:37

好好的数学题就这样变物理题
wwwwwwwwwwwwwwwww

维多利加 · 发表于 2012-11-26 15:33:39

万年~灰发表于 2012-11-26 15:18
1/2 + 1/4 + 1/8 + 1/16 + ………… + 1/2的n次方分之一，n趋于无穷大
很简单的等比数列。答案是多少呢？

但是客观上它是有第十秒的状态的而且是一个可以被确定和观测的状态.....

上条当麻 · 发表于 2012-11-26 15:38:37

本帖最后由上条当麻于 2012-11-26 15:41 编辑

Lim(x-∞)1/2^X=0

维多利加 · 发表于 2012-11-26 15:40:20

上条当麻发表于 2012-11-26 15:19
经过一秒后熄灯与灯亮的间隙会变的无限趋近于0,所以十秒后既开灯又熄灯

其实我也是这么想的介乎于亮与不亮之间..... 把第十秒这一个时点无限精确下去它的本身可以代表一个状态也可以代表无数状态的集合因为两个都已经是无限了.....

太阳薄荷 · 发表于 2012-11-26 16:01:24

……并不是把第十秒如何如何精确就能得到答案，其实这题的条件会在<1秒的地方截止：……
……2^n分之一数列求和的极限就是1了。……
……也就是说，条件只到1秒，一旦达到并超过1秒，以后的事情题目中没有提到。……
……所以答案是“条件不足，无法确定。”……

维多利加 · 发表于 2012-11-26 16:40:12

太阳薄荷发表于 2012-11-26 16:01
……并不是把第十秒如何如何精确就能得到答案，其实这题的条件会在

但是实际上是有第十秒的状态的这点你不能否认吧
既然有那么第十秒的状态就是可以被认知的
题目给了你电灯开关的规律以此规律当然也是绝对可以到达第十秒的因为在第十秒电灯的状态的存在是必然的这个规律本身也是一个不断递增的函数且无论其中的代数值为何都是可以成立的
所以说没有条件不充分的问题只是不能以数学的方式求出罢了.....
当然其实这电灯在一秒内开关的速度就足以回溯时间了说不定真的永远到不了第十秒.....

维多利加 · 发表于 2012-11-26 17:03:49

嘛反正也没有确切答案.....
从亮的定义来说只是发出光的话那么就肯定是恒亮了因为闪烁的频率早就超过光速了.....

万年灰机 · 发表于 2012-11-26 17:07:42

维多利加发表于 2012-11-26 16:40 但是实际上是有第十秒的状态的这点你不能否认吧既然有那么第十秒的状态就是可以被认知的题目给了你电灯 ...

错了一句话帮你改正下：以此规律是绝对到不了第十秒的

既然给的条件是理想状态，那就把平常生活中的尝试抛开吧
外界的尝试在理想状态里可行不通啊！

太阳薄荷 · 发表于 2012-11-26 17:18:12

本帖最后由太阳薄荷于 2012-11-26 17:21 编辑

维多利加发表于 2012-11-26 16:40
但是实际上是有第十秒的状态的这点你不能否认吧
既然有那么第十秒的状态就是可以被认知的
题目给了你电灯 ...

……题目给了你电灯开关的规律以此规律当然也是绝对不可以到达第十秒的。因为1秒就是极限值了！！！……
……并不是递增就能到达无限大好吗。。。极限这东西不是吃干饭的。……

……虽然在第十秒电灯的状态的存在是必然的，可观察的，可以被认知的，但是并不是题目所给规律所覆盖的！……

……所以，除非亲自在第十秒观察，或者得到其他条件，否则不能知道第十秒时灯的状态。……
……条件绝对是不充分的。……

维多利加 · 发表于 2012-11-26 17:27:35

太阳薄荷发表于 2012-11-26 17:18
……题目给了你电灯开关的规律以此规律当然也是绝对不可以到达第十秒的。因为1秒就是极限值了！！！…… ...

应该是连一秒都到不了吧orz

德林号角 · 发表于 2012-11-27 19:00:38

本帖最后由德林号角于 2012-11-27 19:12 编辑

简单的说，由于时间的无限可分性，在1秒钟以后次灯泡的观测状态应全部为亮。因为开关频率已经不影响灯泡持续的发射光子了。

顺便说一下，这并不是一个悖论，实际上所谓的飞箭静止，善跑者追不上乌龟，尺半不竭悖论都是观测某一具体时刻并强调运动过程的静止和不连续性。实质是否认时间的流动性，将时间固化为一个个的时间点，并认为运动实质是在这些时间点中不断的跃迁。
但是时间事实是流动而不是静止的，而在你这个例子中，你承认了时间的流逝性，并以此作为观测结果的前提，即你承认时间的流逝会到达10秒钟。而一个真正脱胎于诡辩悖论系的问题应当是，这一个灯泡永远不会亮超过1秒钟。

德林号角 · 发表于 2012-11-27 19:06:24

太阳薄荷发表于 2012-11-26 17:18
……题目给了你电灯开关的规律以此规律当然也是绝对不可以到达第十秒的。因为1秒就是极限值了！！！…… ...

不，其实这个规律没有错。
但是由于时间的无限可分性，这将会导致开关频率为无穷小，或者换个说法，1秒钟以后的开关电灯本身已经不影响观测结果了，我们观测的所谓电灯的开关是评价其是否发光。
当开关电灯这一事件的时间间隔小于了灯泡发射一个光子所需的时间时，开关对于观测结果的影响归0，此灯泡在这一次开关事件结束后永久为亮。

发两遍这种事情，我水我自豪

八云梦 · 发表于 2012-11-27 21:45:06

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维多利加 · 发表于 2012-11-28 11:11:04

八云梦发表于 2012-11-27 21:45
.........你们没学过量子物理吗...

文科给跪

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点评

八云梦八云梦当前离线威严节操信仰逃跑数游戏数窥视卡存在感: 54 天 [LV.5]触手I 单身中…… 帮我摆脱单身吧	发表于 2012-11-27 21:45:06 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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