【重发】真 · 信仰争夺战

长者

以前也发不过一个这个游戏模式，经过诸位大佬提了各种意见后重发一遍。
目前定下的游戏方式就是。
玩家6人，可以选择随机挑选两名玩家当早苗灵梦，或固定座位。（以下按照正常模式随机抽选玩家）
游戏开始后，随机抽选两名玩家当早苗或灵梦，必定是从早苗或灵梦开始的，同时他俩必定面对面（也就是他俩必定有一个是一号位，一个是四号位）

(σﾟ∀ﾟ)σ之后就是重点啦，早苗的信仰是守矢方，灵梦的信仰是博丽方。早苗对自己外的所有人造成伤害都会加等量的（守矢）信仰值。灵梦同理。当一名玩家守矢方信仰点多，就成为（守矢信徒），成为了守矢方的友军，灵梦也同理（博丽信徒）。若一个玩家没有任何信仰值，或双方的信仰值同等，这时候他的身份是（普通人）。
(σﾟдﾟ)σ但是信徒们就要注意了，他们对别人造成伤害，不是无中生有的增加现在你势力的信仰值。而是可以选择至少将等同于你造成的伤害最大将自己的信仰值给对方。【比如一位4博丽2守矢的信徒，对一个1博丽2守矢的信徒造成2点伤害，可以最多将自己的2点信仰值给对方，如果给他2个博丽信仰值，那么虽然他3博丽2守矢成为友方，但是自己由于2博丽2守矢，势力成为了普通人；相反，如果给他2个守矢，那么4博丽信徒和1博丽4守矢信徒，由于信仰值差距过大，所以能稳固自己的势力，防止势力多变不慎失败。但是也可以给他1博丽1守矢，或者什么都不给，取决于玩家对自己身份和胜利目标的判断。】

( ﾟωﾟ)胜利目标。
守矢方的胜利目标就是，消灭灵梦。很简单粗暴。
博丽方同理，消灭早苗。
问题在于既不属于任何势力的普通人。我一直比较纠结普通人的胜利方式。一直处于待定模式，以下是我考虑的几种胜利方式。

1.若是普通人势力消灭了灵梦或早苗，则胜利的非守矢或博丽方，改为普通人势力获胜。
2.若早苗或灵梦死亡时场上不存在任何死亡方的信徒。（比如灵梦死的时候场上正好没一个博丽信徒）则游戏继续进行，同时取消信仰值设定，固定现在场上势力，直至场上不存在任何信徒或双方元将（指早苗或灵梦）都以死亡，普通人势力获胜。
3.若一名玩家势力处于普通人势力，则他对其他人造成伤害后可以抢对方造成伤害等量的信仰值。普通人没有胜利方式。

也请大佬们过目，提提意见。

值得一提的是一个小要点，对早苗或灵梦造成了伤害是可以给他信仰值或者抢他的信仰值的，比如灵梦可能会因为守矢信徒对他造成伤害而有守矢信仰值。但是无论有多少都不会改变势力，你可以理解为灵梦有无限多的博丽信仰值，早苗也有无限多的守矢信仰值。


涉及这个的原因主要还是有几点。
1.现有的游戏方式都基本固定了身份，从头到尾都有明确的胜利方式。无论过程如何，结果还是一样的。
2心机太少了，这样的游戏模式要考虑很多，会很心机的啊啊啊啊啊啊啊(ノﾟ∀ﾟ)ノ
3.这样的模式会很好玩的不是吗！！！！！
4.闲暇

然后现在还暴露了一个小问题就是。。先手优势太大了。优先感染一批信徒。假设先手早苗，运气好一个A，于是灵梦直接GG。
还有就是这个模式主要在于造成伤害，所以可能辅助性人物比如大酱、秋姐，就会很吃亏。

那么大佬们有什么想法吗？我大概。。。能看到

Kisume

我想想...如果有势力的1号位没有成功拉人 那么他将遭到2 3 4 5 6号位的集火 然后普通人/4号位大胜利？

长者

Kisume 发表于 2016-10-23 17:47
我想想...如果有势力的1号位没有成功拉人 那么他将遭到2 3 4 5 6号位的集火 然后普通人/4号位大胜利？ ...

这个的前提是普通人的胜利方式是手刃双方元将，或者死亡角色没有任何势力吧。如果是最后一种普通人没有胜利方式，这个现象就不成立了不是吗，而且也不一定所有人的目标都是一致的，比如如果灵梦看到早苗快死了，假设现状条件对普通人方有利，那么他不可能再去攻击早苗，这样只会让自己的处境更加不利，所以为何不去感染下家或下下家呢？

Kisume

长者 发表于 2016-10-23 18:12
这个的前提是普通人的胜利方式是手刃双方元将，或者死亡角色没有任何势力吧。如果是最后一种普通人没有胜 ...

那么我这个假设就直接推翻了你的前两种获胜方式了？
我相信从五个人集火变成四个人集火差别不大
所以事实上这种模式对一开始的设定尤其重要
同身份一样所有人同样都是开局四牌这很明显不成立
允许多变的身份与奇怪的收服方式让我有一种普通人都是无限残机的感觉
总归的说 我觉得奇怪的地方有点多 感觉你想解释的地方还不够全面...
毕竟你应该是深思熟虑过后才想出来的把...

长者

Kisume 发表于 2016-10-23 18:26
那么我这个假设就直接推翻了你的前两种获胜方式了？
我相信从五个人集火变成四个人集火差别不大
所以事实 ...

从每个普通人的胜利方式考虑，假设是胜利方式1，那么如果1号位早苗未感染1人，一回合内结束游戏需要满足以下条件：
  1.二、三号位意见统一的立刻集火早苗。
  2.二、三号位两人就成功集火至早苗死亡，灵梦没救。
  （结果：博丽和守矢失败，所有普通人胜利）
  3.假设，2号条件不成立的情况，需要4号位灵梦并未感染5、6号位，同时也未让早苗死亡。这样5、6号才能继续维持普通人身份，集火早苗，让普通人势力获胜。
  4.假设，2号条件和3号条件都不成立的情况，4号位灵梦成功感染5、6号位或其中一位，无论出现1位还是2位博丽势力信徒，他们都会集火早苗以让博丽势力获得游戏胜利，这样普通人势力就会救早苗，以让自己队友手刃。若普通人势力并未救回来早苗。
  （结果：博丽获胜，守矢和普通人失败。）
  5.假设，满足4条件除最后一句“普通人势力未救回早苗”，则只会出现以下极端情况。
A.灵梦感染5、6号位，5、6号位博丽信徒对早苗集火，普通人救回来了，第一轮结束。
B.灵梦感染5号位、5号位博丽信徒有两个选择，感染6号位或集火早苗，当然这是对自己手牌的判断是否有自信干掉早苗，之后的发展只会是（5、6号位根据自我判断结束游戏，或第一轮结束）
C.灵梦感染6号位、5号位对早苗集火，博丽救回，接着轮到6号位，和B一样对自己的手牌判断感染2、3号位还是杀掉早苗。

以上是胜利方式1的【一号位并未感染任何人】，无论哪种情况皆需要一切前提【普通人势力在开局后就意见一致】，但真要一开局就意见一致肯定会有人跳出来说黑房了。

那么胜利方式2，满足普通人势力获胜和胜利方式1.几乎一样。
1.都是需要二、三号位是否秒了早苗。
2.都是有二、三号位没秒掉的情况，
3.但不同的是灵梦这次只能选择扩大信徒势力，所以只要感染到至少2个对自己局势就是绝对有利的，如果
4.假设条件3成立，那么普通人不可能再去集火早苗，因为早苗死后对自己不利，所以局势就稳定下来。
5.假设条件3不成立，那么普通人3对2还是有可能集火早苗，但是风险过大，这时候需要绝对自信的手牌才可能秒早苗，而这属于人品的范围，与逻辑探讨无关

以上，胜利方式2成立的情况下，局势很容易进入稳定状态。

最后胜利方式3.
根本不可能出现集火早苗的情况了，硬要说抢信仰值早早成为信徒，选择4号位灵梦更加明智，明显那边优势更大。

以上！胜利方式3几乎否定了集火一说。

那么您意下如何呢？

香草

我认为，你发错区了

长者

香草 发表于 2016-10-26 14:17
我认为，你发错区了

恩。。。。咩咩咩？？？这不是设计区吗，难道投到技术区吗( ´ρ`)

Kisume

长者 发表于 2016-10-26 13:18
从每个普通人的胜利方式考虑，假设是胜利方式1，那么如果1号位早苗未感染1人，一回合内结束游戏需要满足 ...

但是恰巧是你想提高游玩性的做法……
对早苗或灵梦造成了伤害是可以给他信仰值或者抢他的信仰值
比如一位4博丽2守矢的信徒，对一个1博丽2守矢的信徒造成2点伤害，……………………，势力成为了普通人
总的来说 不止这些因素
我看到的然后理解出的都是觉得这个模式太过自由了……

白石杏

挺好的呢~

长者

Kisume 发表于 2016-10-28 20:58
但是恰巧是你想提高游玩性的做法……
对早苗或灵梦造成了伤害是可以给他信仰值或者抢他的信仰值
比如一位 ...

确实十分自由，一个就能怼局势造成极限大翻转。关键还这个模式注重的还是随意应变，时刻考虑着局面和如果自己被迫成为某个势力后的优势。我最初想出来这个模式还是因为现有的模式都固定了身份，可以很大程度的不考虑很多东西还能好好玩。
不过相反这个模式确实如你所说，门槛要求很高，稍微不会玩的人估计是全程被人牵着鼻子走。( ´_っ`)

Kisume

长者 发表于 2016-10-30 20:31
确实十分自由，一个就能怼局势造成极限大翻转。关键还这个模式注重的还是随意应变，时刻考虑着局面和如果 ...

不……有规矩的模式一定有规律……
上面的例子是指……
我担心普通人为了更快的获胜采用以下方式……
早苗教徒砍灵梦给信仰重变普通人4打2……
早苗教徒砍灵梦教徒平均信仰都变普通人4打2……
这还只是我从规则摸索出的规律……
实战得出的恐怕只会更加4打2……
因为……只是暂时的敌人而已……
我想说的自由是指这种混乱啦……
也就是套路……

长者

Kisume 发表于 2016-10-30 22:50
不……有规矩的模式一定有规律……
上面的例子是指……
我担心普通人为了更快的获胜采用以下方式……

总之看起来将会非常有趣不是吗(oﾟωﾟo)
所以感觉还是有。。。一试的价值的。
不过很可惜设计人物还好说能自己测，设计模式这个怎么来说还是必须要去再找5个人呢www
感觉还是有试试水的价值的这个模式。
如果哪个环节出问题导致游戏局势一直处于一边倒，追加规则后再进行尝试也不是不可以。ヾ(´ε`ヾ)

Kisume

长者 发表于 2016-10-31 20:30
总之看起来将会非常有趣不是吗(oﾟωﾟo)
所以感觉还是有。。。一试的价值的。
不过很可惜设计人物还好说 ...

唔……虽然我是帮不上忙……
http://www.thbattle.net/forum.php?mod=viewthread&tid=25820&mobile=2
请加油吧

长者

Kisume 发表于 2016-10-31 22:56
唔……虽然我是帮不上忙……
http://www.thbattle.net/forum.php?mod=viewthread&tid=25820&mobile=2
请 ...

呀，手机网站啊( ´_っ`)
电脑是上不去的啦ﾟ(つд`ﾟ)