米斯蒂娅·萝蕾拉设计思路+收益计算

ScarMoon · 发表于 2020-3-9 10:42:10

本帖最后由红月阙之时于 2020-3-9 10:43 编辑

昨天在水区试了一下没被喷，决定转到正式的设计区来康康大佬们的意见

米斯蒂娅·萝蕾拉血量3
夜雀之歌：摸牌阶段，你可以少摸一张牌并获得以下效果直至你的下个回合开始：1.其他角色计算与你的距离时+1。2.你对一名角色使用的弹幕造成伤害或非延时性单体符卡生效时，若你不在其攻击范围内，你摸一张牌。
致盲：当你对一名其他角色造成伤害时，你可令其获得技能鸟目直至其下个回合结束：
>>鸟目：锁定技，你使用的弹幕和非群体符卡只能指定距离为1的目标；你对距离大于1的角色造成伤害时，防止此次伤害。

下面是自己在家用三国杀标准卡牌模拟+数据脑补计算的收益期望：

注意：楼主只是一个高三学渣，⑨级计算请轻喷

这里由于个体数据相对于全体来说较小，故以频率代替概率计算

（其实你就是蔡嘛orz）

一技能收益：

以 1号位为例：

少摸1张牌 -1

弹幕命中和符卡生效的几率：符卡约0.833，弹幕约0.473 加权平均0.5594

摸牌收益期望0.5594

+1效果的收益计算真的很难，这里只取一个特殊情况（即对原本可以打到你的2号位的收益）

2号位开局6牌中至少出现一个-1或距离大于1的武器的几率：0.568（-1ufo几率0.202）

可能有重复计算但是懒得纠结了

对你使用弹幕或单体符卡，你的收益-1 （冻青蛙其实是-1.5，都按照-1算好了）

对方无法使用弹幕或距离1符卡，对方收益-0.5（如果弃牌的话是-1）期望值0.2415（0.4830）

差值：1.2415

一技能总收益期望：0.8009（1.0414）

事实上对于其他位置也有收益，总收益期望会更高

二技能收益：

以对2号位收益为例：

受控制：弹幕以及非群体符卡的可用几率均为0.202

按照1技能拉距离的计算方式，总收益是1.3161

技能总收益2.1170（2.3585）

自我感觉：收益低但是触发条件也低，好像......还行？

ScarMoon · 发表于 2020-3-9 10:42:41

本帖最后由红月阙之时于 2020-3-9 10:49 编辑

为了计算角色强度，我用同3血的苗爷技能做一个横向对比：
苗爷为1号，计算对2号的收益：
奇迹（仅计算重铸1次收益：）固定牌变为随机牌，0.5
神裔：避免伤害收益1，重铸牌0.5
信仰：控制下家牌，收益0.5
技能总收益2.5
当然卡牌游戏可不是做数学题，这种计算看看就好了......

八云七彩 · 发表于 2020-3-9 11:10:58

一个6怕让你骄傲所以要给你三个6

不热乎 · 发表于 2020-3-9 11:56:08

本帖最后由潶于 2020-3-9 11:59 编辑

少摸一张牌变成半个姆Q
致盲确实可以

孤独的女王 · 发表于 2020-3-9 14:32:03

3血还没防御，连铃仙都被打成翔了，这个怕不是要成灰

ScarMoon · 发表于 2020-3-9 14:52:38

孤独的女王发表于 2020-3-9 14:32
3血还没防御，连铃仙都被打成翔了，这个怕不是要成灰

原来的一技能设计是锁定技，不需要少摸一张牌，且弹幕和单体符卡不需要起效

但是计算收益之后发现实在离谱

取折中的设计，需要少摸一张牌，弹幕和单体符卡不需要起效那又是稳定收益，这少摸一张牌就没什么意义了

最后是做成了这个样子

当然实战强度如何实在不是我这种100局的蔡鸡说了算，请问下大佬有什么修改意见吗？

莱卡M3 · 发表于 2020-3-9 15:10:05

+1虽然只是个添头但看起来还是很刺眼（

暖瞳 · 发表于 2020-3-9 19:40:54

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博丽诚 · 发表于 2020-3-9 20:35:58

一技能少摸一牌换来一回合+1与半个姆q，第二个效果先不说，我一直觉得技能给+1就很离谱，但是给-1又和思路不符，那么第一个效果是否可以：若你的装备区里没有+1ufo，你视为装备着【绿色ufo】，直到你的下个回合开始

轻轻的飘 · 发表于 2020-3-15 00:08:35

别算收益了，收益论是低级思维……

轻轻的飘 · 发表于 2020-3-15 00:12:10

别算收益了，收益论是低级思维……

轻轻的飘 · 发表于 2020-3-15 00:28:32

还有，+1效果会无限叠加，请注上时限。

ScarMoon · 发表于 2020-3-15 04:53:13

轻轻的飘发表于 2020-3-15 00:28
还有，+1效果会无限叠加，请注上时限。

我不是写了直到下个回合开始嘛......

haoyun1 · 发表于 2020-3-15 07:22:34

总感觉鸟目的防止伤害有点强啊
稍微削一下改成伤害-1怎么样
（毕竟就算看不见攻击够强也能伤人啊）

轻轻的飘 · 发表于 2020-3-15 12:07:04

红月阙之时发表于 2020-3-15 04:53
我不是写了直到下个回合开始嘛......

哦没看到，我的

暖瞳 · 发表于 2020-3-15 15:22:21

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[发帖际遇]:

暖瞳成功捕获一个吸血鬼，获得10 点节操.

幸运榜 / 衰神榜

ScarMoon · 发表于 2020-3-15 20:44:35

本帖最后由红月阙之时于 2020-3-15 20:49 编辑

我这纯搞笑的设计居然能让大佬讨论好几天真是太好了（笑）
的确我没有考虑到人多的情况下小碎骨会更加弱的事实，那是因为我基本都是玩22的，很少碰8毒......
的确少摸一张牌这个负面效果有点夸张了，对一技能发动条件做了点更改
从少摸牌的-1收益改为主动弃牌的-0.5收益，这样这个技能的可用性也上升了很多
不过楼上各位大佬想要删掉+1机制这个......我觉得+1效果很贴近角色本身特性不是吗

米斯蒂娅·萝蕾拉血量3
夜雀之歌：出牌阶段，你可以弃置一张牌并获得以下效果直至你的下个回合开始：1.其他角色计算与你的距离时+1。2.你对一名角色使用的弹幕造成伤害或非延时性单体符卡生效时，若你不在其攻击范围内，你摸一张牌。
致盲：当你对一名其他角色造成伤害时，你可令其获得技能鸟目直至其下个回合结束：
>>鸟目：锁定技，你使用的弹幕和非群体符卡只能指定距离为1的目标；你对距离大于1的角色造成伤害时，防止此次伤害。

轻轻的飘 · 发表于 2020-3-17 00:43:08

暖瞳发表于 2020-3-15 15:22
收益论不叫低级好嘛，叫基础。
其次，三血控制加不稳收益，其控制并不强，其过卡并不高，而且自身3血3牌 ...

我没有说低级，我说只知道用收益论去论证设计的强度是低级思维

轻轻的飘 · 发表于 2020-3-17 00:48:09

一技不太行，没什么感觉

暖瞳 · 发表于 2020-3-17 09:30:18

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轻轻的飘 · 发表于 2020-3-17 12:17:26

暖瞳发表于 2020-3-17 09:30
是这样。设计放进实战中才具有意义，仅仅收益论也只能推测片面效果

所以楼主一系列的引证计算看的我想笑啊

ScarMoon · 发表于 2020-3-17 18:26:56

轻轻的飘发表于 2020-3-17 12:17
所以楼主一系列的引证计算看的我想笑啊

计算只是看看就好了嘛
现在也不敢找人线下测试只能纸上谈兵了呗

轻轻的飘 · 发表于 2020-3-17 20:50:28

FrozenStarfall 发表于 2020-3-17 18:26
计算只是看看就好了嘛
现在也不敢找人线下测试只能纸上谈兵了呗

可以谈，但是我是不同意用这种低级思维来评估，用定性的眼光去评估为主才是正确的理论性评估方式

ScarMoon · 发表于 2020-3-18 00:20:23

轻轻的飘发表于 2020-3-17 20:50
可以谈，但是我是不同意用这种低级思维来评估，用定性的眼光去评估为主才是正确的理论性评估方式
...

受教了，多谢大佬
还是要多加练（ai）习（da）呀
还真是见笑于大方之家了2333

轻轻的飘 · 发表于 2020-3-18 01:11:09

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暖瞳暖瞳当前离线威严节操信仰逃跑数游戏数窥视卡存在感: 560 天 [LV.9]达人II 单身中…… 帮我摆脱单身吧	发表于 2020-3-9 19:40:54 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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