简单轻松的东方故事5（占）

五石瓠舟

【与神明所做的约定篇】（暂定）

二次创作，如有不适，良言谨记，多多包涵。
原作：ZUN
开启之前内容的链接，以确保完整理解。
简单轻松的东方故事1
简单轻松的东方故事2
简单轻松的东方故事3（补）
简单轻松的东方故事4

上一篇基本是设定类，真的是想连河童说话的方式什么的都懒得写，直接上不就得了的气势做完了。嗯，由于4基本把设定说清了，之后的大体会是故事向的内容了。熬过去的感觉吧？还好都尽量简练的方式写完，不然连看估计都会很枯燥了吧。

比起设定文，还是从故事情节叫上@丧 做参谋最好了。因为是一位备受好评的国产galgame的游戏文本师呢，可以的话，能直率的说出想法就好了，完全能接受批评的说。

另外，本贴拖更，单纯的先占楼舒服舒服，因为是故事向的了，会相比之前的内容更长，人物和情节更具体一些。但依旧会用尽可能简练的方式写（不是偷懒，真的← ←）

丧

重新补了一下前文

第一章
开篇是文花的对话，虽然调调是文攻椛受，但确实给人以一种比较特别的感觉。不像很多二设三设那种二次元面板化这么严重。（看之后的帖子，五石说好像要放弃这种cp式写法，要更神格化什么的，我不知道神格化是什么意思，但这段本身思路还是不错的，放弃的话挺可惜的。）
只不过以诗句的形式说故事，很意识流。本身不是不能接受，可之后椛觉得故事很好还想听，这个相对就不是很能理解。花被塑造成一个张飞式角色，她能看懂这些诗，读者却看得有些懵，所以有点怪怪的吧。（还是说这些诗只是冷笑话？）
后续椛走后紫出现，是一个挺常见的展开吧。似乎很多作品里都会让紫扮演这种角色，深藏不露或者是一脸我全都知道的boss感。要说不好也挺好，但没有相对突出值得说道的特点。

第二章（目前观感最好的一章节）
开篇是巫女与妖怪的故事，下意识理解为前某代巫女与紫的故事。
然后紫梦醒之后对蓝发火，或者说用蓝发泄欲望。这里我理解为连紫都觉得某个在发生或者即将发生的事非常严峻吧。
日记段落，这里开始让人觉得异变感，死亡怪病吐血等强刺激的词汇让人不得不这么想。结合下一段灵梦对此日记的分析，让人觉得有一定的推理侦探元素，如果这个元素能更好更多的把握和添加的话，观感会不错的。
灵梦分析日记这段的上半部分是我目前全篇最喜欢的部分。之后突然乱入了好多人，导致感觉有点乱。不过这种轻松剧情也还是需要的，用作调剂。这里的感觉就正好，之后第三章魔理沙视角乱闯红魔馆，整体感觉就有一点过火了。

第三章
在第二章末尾，魔理沙乱入，之后画面直接就切到魔理沙侧，整个就是一个乱闯红魔馆以及魔理沙后宫部分内容。
没有特别的特色，以及角色有点乱有点多，对话没有第1、2章那种韵味感了。
因为关于魔理沙冲破门卫突入图书馆的类似桥段已经太多了，相对来说没有特别的部分，爱丽丝的部分感觉怪怪的，为什么她要来红魔馆呢，强行组队还是有意安排，不明。
如果角色少一点的话，可能还能有一些cp感能加点分，组队角色数量有5人，不知道是好是坏。

第四章
这篇借助河童们的嘴巴铺了很长时间的设定，从观感上说效果不坏。但在姬海棠的戏份后，越发不明文文到底是什么情况，能肯定不是坏人。可既然不是坏人，那河童说文文是犬派就很奇怪。最后姬海棠的短信其实已经明说了，文文是在保护，和犬派明明是矛盾的。难道河童在乱说，也不像。总之继续设置悬念，还是不错的。
不过已经涉及到妖怪山、幻想乡历史等更大的命题，如果派系、人员、成分、事件设置太复杂，读起来会有点乱，谁是什么立场会太杂，这点可能是需要考虑的。

读到这里，感觉早已不是“简单”“轻松”的东方故事了。
这类暂无固定主角的群像剧，必须要有一个主心骨，就目前看来五石肯定是有想法的，加油。

丧

图片删除

五石瓠舟

丧 发表于 2019-5-6 15:08
重新补了一下前文

第一章

非常有参考价值，谢谢！把我注意到和没有注意到的地方都说的很多呢。逻辑被整理出来之后，有拨云见雾的感觉。第一章在我心里只能算凑合，甚至下乘。因为本身是独立短篇来着，缺陷也很明显，太多不明所以的地方？？读者的为什么，为什么为什么三连我也快晕了。啊，椛能听下去，大概真的很闲吧hhhh。结论上讲，就是我太主观认为读者对故事背景了解很深（重点问题来源）。然后又想尝试极其简练的书写导致不明所以。接着才有了续写下去的想法。（另，是的，只是一堆没有真实意义的猎奇小故事合集。不是诗哟，单纯为了突出诡异感）

第一章的试笔很失败，虽然想过要不要重新，但是摸鱼爽到不行的我。决定还不如直接改成长篇得了。于是……


第二章，啊请不要再提发泄欲望的事情了（羞到骂自己很多遍笨蛋了，哪怕多年之后也是。），其实在之后确定舍弃第一篇暧昧之后，这个第二篇同样的CP拔出（更清楚具体点就是不会为了CP而CP，存在有让人感觉“这对好甜是CP吧？”想法的话，也是为了剧情发展需要了）。主题早已经变了。故事发展扩张了更多。换句话说，第一章第二章的内容全是垃圾，对我来说。因为需要圆回来……为了故事主题，也必须强扭！注：主题都不想就开写的我的错？


第三章，嗯嗯。是单纯为了笑点，使人在以后的沉重故事下能够轻松下来的的另一条主线情节，不舍弃那种压抑感觉不行呢。其实前三章都特别短，哪怕看上去第三章很长，但故事推动为0的情况。丧不用为我拼命分析了哈哈哈哈，那太为难人了。要说的话，1就像是引子，23就像是一本故事的第一篇的前几段内容罢了。要是有机会不偷懒的话，我会考虑在彻底完成之后，重新梳理。


第四章，我最讨厌的一章。用了很勉强的方式把设定写完，太仓促了，我该好好想想再写。极其讨厌


第五章，虽然被人催促了，但是由于今天摸鱼+看到丧（惊讶），还有一设资料以及自己的笔记没整理完。打算延期两天了。我想做的更好再下笔，希望有所期待的人谅解。
以及，请原谅我还打算晚上带着丧继续摸鱼~~~~~，呐就一天。（啊啊，果然遇上熟人的话，不摸一句游戏可不行呢。）

丧

五石瓠舟 发表于 2019-5-6 15:53
非常有参考价值，谢谢！把我注意到和没有注意到的地方都说的很多呢。逻辑被整理出来之后，有拨云见雾的感 ...

在不确定主题的情况下创作，其实在某种程度上算是常态了。
因为在水平不足的情况下很难做到事先已确定主题，以及完成大部分剧情大纲。
像我几乎就不懂怎么写大纲，写到哪算哪，这方面就很吃亏。
所以如果自己内心有想法的话，把能想到的琐碎的东西都记录下来，是一个很好的习惯。

东方的很多一设我也不太了解，同人cp漫看多了，脑子里全都是二设三设，这其实不是一个特别好的现象。
好在有《求闻史记/口授》这样的东西，话说姬海棠在《求闻口授》里的官方译名好像是“姬海棠极”。但根据《东方文果真报》的标题来看，应该是果，这事儿不知道资深东方圈有没有定论。

[「はたて」可翻譯成「果」、「極」和「羽立」等。
根據設定集《東方文果真報》和《花果子念報》的標題，應該翻譯為「果」。
但在設定集《東方求聞口授》中被譯為「極」
——百科。

五石瓠舟

丧 发表于 2019-5-6 22:02
在不确定主题的情况下创作，其实在某种程度上算是常态了。
因为在水平不足的情况下很难做到事先已确定主题 ...

哎，确定主题之后应该很好创作吧？除了可能会去想推翻自己的主题，不断重做。

丧

五石瓠舟 发表于 2019-5-6 22:14
哎，确定主题之后应该很好创作吧？除了可能会去想推翻自己的主题，不断重做。
...

前提是能知道是什么主题……
比如Galgame的创作过程中，经常会被人说剧情没有主旨，全都是日常琐碎。
对我来说这方面是两难，因为自己只擅长日常琐碎的创作，如果硬要得出一个主旨，往往都是一些比较概泛的内容，比如“青春”、“奋斗”这类的，宽泛且无意义。
反之，我见过一些作者，太过于想要表达某种主题，比如“相爱相杀”、“黑身残”等等等等。这种执念导致写作时把控不均，以至于基本的行文内容填充都过于目的化，阅读上也会打折扣。很容易出现读者阅读时候一头雾水——“？？？”、“这到底在说什么”、“不明觉厉”。
琐碎和主题，这两个是一对，而不是敌对，但都把握好很难。

五石瓠舟

第一种没有主线的那种还行吧，无非就是日常系容易让人倦怠，并且日常系挺多的，不够突出的话，却是容易被指责。
第二种我个人写作经验看的话，缺乏主旨深度探究，更多的是流于表面的东西。经不住推敲吧？

跌宕起伏的剧情和欢快的日常，也并不是一定要联系在一起？总结出来，读者感受很重要，能听到建议是最好的。
就比如你对【简单轻松】的看法，我也吸取了一些相对的意见。（例，果然一些一设设定不能自认为大家都明白就不写，姬海棠果的能力【念写程度：将心中所想全部浮现于画像上。]用手机拍摄照片、用手机在网络中搜索与“念写”有微妙的相似。】虽然我在故事里明确暗示了出来。但结尾处没写清楚的话，连你也会认为只是短信……）

姬海棠果挺像是爱用谷歌搜索，有着自己的烦恼的现世的活跃JK（我的印象）

我以前也算galgame半个爱好者，主要是圈地自萌，自己玩自己的单机hhh。所以感想的话，大致就是以上

五石瓠舟

丧 发表于 2019-5-7 11:36
前提是能知道是什么主题……
比如Galgame的创作过程中，经常会被人说剧情没有主旨，全都是日常琐碎。
对 ...

啊还有，这个故事应该不会有侦探推理游戏……这不是我这部想表达的东西。而且也不符合整体【简练】的风格。会围绕一个核心主题发挥的？

丧

五石瓠舟 发表于 2019-5-7 14:02
第一种没有主线的那种还行吧，无非就是日常系容易让人倦怠，并且日常系挺多的，不够突出的话，却是容易被指 ...

姬海棠的问题倒没必要深究，应该只是因为我不太了解一设人物的能力而已吧……我觉得论坛里随便再找一个人，应该都能够看懂……【完了我要被开除出车万籍
去掉我本人不太了解她能力的问题以外，本身你想要表现的意思是表达出来了。



Galgame这块，我的追求就是把纯日常和写实的部分做好，这是一个非常大的课题，所以还有很远的路要走。
针对东方同人创作的话，我的意思可能是，即保持一种很多cp漫画中的角色亲和感，又能有五石你所说的“主题”或者“神格化”等等内涵，这样是最好的了。
就比如我过去看同人漫《风哭了》，那种感觉就是纯主题演绎，还是喜欢有更多轻松氛围的东西。（可能已经算是个人喜好范畴了）

推理要素没有也无所谓，但考虑到异变的元素，发现、处理、解决异变的内容总是需要填充的，当然我不确定你说思路推翻之后，还是否以异变为主来推进了。

五石瓠舟

丧 发表于 2019-5-7 14:22
姬海棠的问题倒没必要深究，应该只是因为我不太了解一设人物的能力而已吧……我觉得论坛里随便再找一个人 ...

嗯，我也更喜欢喜剧。啊，其他的如果有，都只为主题服务。

另外，你可以多关注下玩家感想（对gal圈内整体）？祝你下次的制作能大好

五石瓠舟

因为论坛登陆问题，已经决定搬窝ww
本文在符斗祭就彻底弃坑了，将在其他地方继续写下去。很抱歉没办法给期待的人故事的完结。@暖瞳