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『文々。新闻』

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[一般讨论贴] 对局解析——普通的22超级的快

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存在感: 200 天

[LV.7]触手III

马鹿野郎代表
幸福:20047℃
发表于 2017-9-12 20:01:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 绯月 于 2017-9-13 00:13 编辑

对局解析——超快节奏的2V2
         22虽然是多人模式,实际上22的节奏往往是快于KOF的,往往是前三轮即可决定胜负,后面四五轮收尾,一般不会有太大变数。人数较少,而且由于是不可视选将,大多数情况下不必考虑队友和敌人的选将,直接抓取强度最高的角色即可。获胜的方法很简单:1.最快速度打死对面核心。2.在1能够实现的情况下活下去。22是没有比多存活一个人的收益更大的方式,相当于即使什么都不干多一个人每回合固定比对面多两张牌,因此只要达成人数优势,确保己方存活就是胜利。22的节奏也大多如此,前三轮解决对面核心形成二打一,然后要么被逆转成KOF陷入持久战要么直接奠定胜利。
         相对于KOF以及33,22对于角色生存能力要求更高,其次才是刷牌与进攻能力。比起kof则增加了距离的设定,使得控制装备的角色拥有了部分场控的能力。因此,在22模式下角色并不平衡,部分角色会有很亮眼的表现,而另一部分则是变相的削弱。
1.特别超模的角色:河童。几乎找不到由于模式变化带来角色强度增加能够媲美河童的角色了,如果说妹红在多人以及kof的表现如同野鸡和凤凰,那么河童从一个各方面都有但是都不强的角色变成了一个简直无赖的角色。在22中河童拥有优秀的生存能力,以及不错的过牌与场控能力,没有手牌破坏型角色,对面拿出河童几乎没法处理。回合内固定一个麻薯(用完该用的牌后发动【匠心】转化麻薯,然后拆装备补充手牌),回合外也是不缺少擦弹或者麻薯,以及拆解装备带来的卡距离能力。在kof或者33中还可能因为集火或者缺少拆解对象暴死,但是在输出尚不如33的22,以及一个能够提供装备拆解的队友/额外一个的对手,河童的生存能力被加强了太多。
2.有所加强的角色:橙——很容易就能使用的技能以及相对22来说足够高的限定爆发。
神奈子——刚好足够的配合以及不会被一轮打死的火力。响子——对于AOE的威慑力以及同样完美的补刀的配合。露米娅——依旧优秀的输出能力以及不用尴尬地把队友当目标。大狸子——虽然不足有距离时KOF近乎无敌的强度,但是比起其他模式一旦获得支援角色大狸子会有异常稳定的输出。
         3.有所削弱的角色:乡长——脆弱的防御力以及极其需要配合的爆发很容易爆死。瓤子——刷牌还是不刷?白板还是脆成纸?蓝——神算虽好不够控场,素裸虽好不够防御,极智虽好手牌太少。SP二妹——我还什么都没做啊怎么就快死了?你为什么要装UFO啊队友啊我真的不想炸你的。一旦遇到卡距离的情况,极容易开始雪崩。   
         角色选取:22的角色选取异常轻松,除了四号位,其余位置由于是不可视选将,大多数情况下不必考虑队友和敌人的选将,直接抓取强度最高并且擅长的角色即可。但是对于小伞这类回合外毫无防御但是仇恨爆表的角色,慎重考虑。四号位则是必须考虑防御因素,四残机角色尚可,如果是乡长除非脸好到不行,否则那基本就是死了。同时天子兔子这类不动白也不推荐,。以速杀为核心,稳中求胜兼具控制,便是不错的阵容了。
         说的有点多,那么进入正题:22的对局。

存在感: 200 天

[LV.7]触手III

马鹿野郎代表
幸福:20047℃
 楼主| 发表于 2017-9-12 20:07:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 绯月 于 2017-9-13 00:28 编辑

首先是参与的玩家,这次限定了局数>500,所以没有萌新参与。

初始将池如下:

Ban角色因为目前有bug,即使被ban了还是有可能出现在将池,但是还是按照正常情况进行ban选,即ban掉过强或者你不擅长应对的角色,甚至是你中意的角色所不能应对的,都可以。
>>KisumeBAN掉了【大妖精】
         ban妖精并不能猜出队友的想法…….
>> 香草正在BAN……
>> 香草BAN掉了【河城荷取】
         第二步倒是很正常的,河城绝大部分阵容都难以处理。
>> 稀神探女的祝福正在BAN……
>> 稀神探女的祝福BAN掉了【秋穰子】
>> 绯月正在BAN……
>> 绯月BAN掉了【藤原妹红】

         我这里已经没什么好ban的,图书和橙喵即使被对面选了也没关系,我也希望能够选到,因此随手ban了一个。

我的将池如下:

四号位,并不敢选择图书。灵梦强度不高,极其容易缺弹幕成为白板,小爱第一我不擅长,第二用过几次都不能成功刷起装备,所以只能选四季了。其实我并不是很喜欢四季这种输出不高场控也不算稳(延时符卡可能会被破坏),需要靠罪袋输出的角色,但是它能够成为一个比较好的AOE威慑,同时也能够在4号位生存的比较好。

目前的阵容如下:不出意外的又出bug了,队友拿出了被ban的河童先手。

虽然有这这种强力角色是很不错,然而对面刚好是手牌破坏的行家——桥姬。加上一个输出不低的露米娅,如果桥姬黑牌充足,河童死亡可能性很高。我的起手有罪袋,但是对面依旧是桥姬克制,所以除非为了给河童保留手牌吸引拆,否则不准备放出罪袋。
>> 【河城荷取】摸了2张牌。
>> 【河城荷取】装备了♦10 念写机
>> 【河城荷取】对【露米娅】使用了弹幕。
都不是新人也知道怎么打,第一步直接破核尽可能快的解决露米娅。
>> 【水桥帕露西】发动了嫉妒技能,将悔悟棒当作城管执法对【河城荷取】使用。
>> 【水桥帕露西】卸掉了【河城荷取】的♥K 阴阳玉。
>> 【水桥帕露西】发动了嫉妒技能,将要石当作城管执法对【河城荷取】使用。
>> 【水桥帕露西】卸掉了【河城荷取】的♣3 弹幕。
>> 【水桥帕露西】发动了嫉妒技能,将城管执法当作城管执法对【河城荷取】使用。
>> 【水桥帕露西】卸掉了【河城荷取】的♥2 擦弹。

然后就是理所应当的一顿猛拆,河童裸奔。

> 【水桥帕露西】对【水桥帕露西】使用了酒。
>> 【水桥帕露西】喝醉了…
>> 【水桥帕露西】对【河城荷取】使用了弹幕。
>> 【水桥帕露西】对【河城荷取】造成了2点伤害。
附赠酒杀*1.
露米娅技能输出后我用麻薯救回河童,露米娅并没有使用弹幕所以河童逃过一劫。只要河童能苟下去桥姬一旦黑牌不足,就能胜利。顺便放出罪袋,吸引桥姬希望下回合河童不再裸奔。
> 【河城荷取】对【露米娅】、【水桥帕露西】使用了赛钱箱。
>> 【河城荷取】对【露米娅】使用了封魔阵。
桥姬出于顾虑留下的最后一张手牌是封魔,然后被河童拿到,似乎有希望活下去?河童匠心吃麻薯,装上距离,结束回合。
不过他的下家可是桥姬,在不确定队友手里有好人的情况下就这样封露米娅很大概率会被拆掉,不如封桥姬保罪袋保险,二残机+距离面对露米娅有可能活下去的。

此时,我的手牌如下:

河童状态:

为了吸引火力挂上的罪袋有反而起爆的希望。
>> 【水桥帕露西】发动了嫉妒技能,将冻青蛙当作城管执法对【露米娅】使用。
>> 【四季映姬】为【露米娅】受到的嫉妒使用了好人卡。
桥姬第一回合拆得太猛第二回合只有一张黑牌试图拆解封魔阵,好人拒绝。露米娅出牌阶段被跳过。
突然来了第二个罪袋,挂上继续酱油等待起爆。
>> 【四季映姬】对【四季映姬】使用了罪袋。
>> 【河城荷取】摸了2张牌。
>> 【河城荷取】对【河城荷取】使用了寻龙尺。
>> 【河城荷取】摸了2张牌。
>> 【河城荷取】对【河城荷取】使用了麻薯。
>> 【河城荷取】回复了1点体力。
队友同样继续苟,等待罪袋输出。
【水桥帕露西】进行了一次判定(罪袋),结果为♥9 擦弹。
>> 幻想乡各地巫女妖怪纷纷表示坚决拥护【四季映姬】将【水桥帕露西】的判定结果修改为♠8 弹幕的有关决定!
>> 【水桥帕露西】受到了3点无来源的伤害。
>> 罪袋终于找到了机会,将【水桥帕露西】推倒了…

这里手里没有好人不能等露米娅了,桥姬的控制能力还是很烦,直接引爆求稳炸桥姬。

> 【水桥帕露西】对【水桥帕露西】、【露米娅】、【四季映姬】、【河城荷取】使用了五谷丰登。
>> 【水桥帕露西】获得了♣6 冻青蛙
>> 【露米娅】获得了♥2 头套
>> 【四季映姬】获得了♦4 麻薯
>> 【河城荷取】获得了♣K 红色UFO
桥姬开五谷,放着麻薯不拿强行拿黑牌拆罪袋。可以理解,再被炸就真的没救了。这一手操作很多人想不到。然而五谷开出来罪袋头套,露米娅也是不拿麻薯去抢头套,不愿意去赌下回合我没有黑桃1-8的概率。是求稳,但是也透露出他手上很可能有一张麻薯。
>> 【水桥帕露西】发动了嫉妒技能,将冻青蛙当作城管执法对【四季映姬】使用。
>> 【水桥帕露西】卸掉了【四季映姬】的♠A 罪袋。
拆罪袋,弃头套。
露米娅输出河童,依旧没有使用弹幕的距离。我拿到一张百鬼,直接放出希望杀死桥姬,果不其然露米娅手里有一张麻薯。
>> 【四季映姬】对【河城荷取】、【水桥帕露西】、【露米娅】使用了百鬼夜行。
>> 【四季映姬】对【河城荷取】造成了1点伤害。
>> 【四季映姬】对【水桥帕露西】造成了1点伤害。
>> 【露米娅】对【水桥帕露西】使用了麻薯。
>> 【水桥帕露西】回复了1点体力。
不过他自己宁愿弃牌也不吃,也就是说只有这一张。

河童拿出魔导书AOE带走桥姬。同时我卖血获取魔导书,二打一局面,还有一个有手牌就不会死的河童,胜负已定。

果然河童这种赖皮角色全程被两人输出还被桥姬拆,只用了我一个麻薯就能活下来。不排除我的两个罪袋起到的威慑,但是确实生存能力很强。
当看到将池有河童时被ban掉也不放心的情况下,可以选择紫妈,摸你傻,桥姬这类在22中不弱的手牌破坏角色进行针对。虽然不能确保胜利但是没有你会很难办。

这局对手有很多亮眼的操作,比如封魔的留手(留手我认为是正确的,没有手牌破坏角色被拿的概率不高)以及五谷的强行拿牌,亦或者是从来不装装备以及不考虑对四季的输出。基本上能做的都做了,败给了那个封魔和罪袋。

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存在感: 806 天

[LV.10]达人III

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2017-9-12 20:18:12 | 显示全部楼层
也许22应该禁用10和河童这种Bug角色
被人拿到了这局就没劲了。除非开局秒,否则必定一边倒
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存在感: 225 天

[LV.7]触手III

香草
幸福:20040℃
发表于 2017-9-12 20:51:42 煞笔球保护协会 | 显示全部楼层
那么我们要讨论的论点是?
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存在感: 806 天

[LV.10]达人III

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2017-9-12 20:52:18 煞笔球保护协会 | 显示全部楼层
顺便,没出现在Ban池中的角色也可能会被选到……
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存在感: 64 天

[LV.6]触手II

狂暴补师
幸福:20051℃
发表于 2017-9-12 21:06:53 | 显示全部楼层
那局我起手里有镰刀没杀...然后一直断弹断到队友死亡摸两张牌的时候
[发帖际遇]:

稀神探女的祝福成功捕获一个吸血鬼,获得10 点节操.
幸运榜 / 衰神榜
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存在感: 3 天

[LV.2]毛玉I

巧克力☆
幸福:20040℃
发表于 2017-9-12 22:58:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 香草 于 2017-9-12 23:08 编辑

能说多少算多少,能加点是一点
1.小碗并不算是有所加强,因为在22这个唯快不破的模式里很少靠改判能维持地位,因为改判只是游戏里的一小部分,而且小碗的技能被削弱过,能组合的角色少之又少,就算是没有那些角色技能的发动频率偏向晚成,所以在22并不吃香。要是和4G比的话小碗还有些嘲讽,前期存活仍是个问题,4G反倒负嘲讽也没好到哪去- -。
2.西瓜比起小碗就显得强势了许多。前期你可以爆发,即便是你还有个队友可以帮助你触发酒之后再拼点骚扰手牌更有利于使用酒弹,在残血更能体现出苟与神烦狗的集合体。。3.这局其实我开局就用了一个五谷,因为断弹我必须找到一张弹幕,队友没捡麻所以对面多了个(我也不知道对面还会不会有多余的麻薯),所以你会发现我用了4张拆。
4.第二个五谷,虽说有头套,但是2点和3点比,孰轻孰重还是很好懂的,冻青蛙对对面不管用,比起给对面,还不如自己变成拆实用的多,不是很懂队友拿头套┓( ´∀` )┏。
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存在感: 638 天

[LV.9]达人II

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2017-9-12 23:26:25 煞笔球保护协会 | 显示全部楼层
本帖最后由 Kisume 于 2017-9-12 23:47 编辑

emmmm...
我主要还是注意到了塞钱的读条姬所以才选择的直封
当然如果桥姬摸到双黑强拆...
不怕 我还能苟!
至于ban妖精...
我感觉这位角色一位浪费四位易死
易让二位三位打配合
不过还有我个人对这位角色的难应付吧...
无论是从设计层面 还是说打起来...
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存在感: 200 天

[LV.7]触手III

马鹿野郎代表
幸福:20047℃
 楼主| 发表于 2017-9-13 00:13:21 煞笔球保护协会 | 显示全部楼层
香草 发表于 2017-9-12 22:58
能说多少算多少,能加点是一点
1.小碗并不算是有所加强,因为在22这个唯快不破的模式里很少靠改判能维持地 ...

不是小碗,打错了应该是响子
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存在感: 22 天

[LV.4]毛玉III

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2017-9-13 22:00:01 煞笔球保护协会 | 显示全部楼层
2号位秋妹弱?只要学会了秋妹的爆牌,不是发牌,是爆牌,开五谷
只拿好人和好牌,队友只要不是很危险的情况,优先保障自己的存活率
有两个擦弹,回合结束只留两张擦弹,只有一个擦弹,留三张牌,包括擦弹
胜率基本上在6成以上
1号位秋妹,无限爆牌(开五谷,能开就开)使对方的输出跟不上已方的防御(很可能打成持久战)
3号位秋妹(嗯,应该算是作死吧)
4号位秋妹(活过前三轮,而且还有两残机,用法跟2号位秋妹一样)

响子,嗯,22明显是削弱啊,aoe又不经常放,过多的弹幕没多大的作用,集火输出还没其他模式的作用大

蓝妈似乎没有被削弱,除了开局少控一张牌,好像其他都没什么问题,蓝妈的翻盘能力弱,22节奏快,打成劣势局的几率一般都很大,蓝妈翻盘无力

嗯,sp二妹,嗯,嗯,我师傅玩sp二妹超溜,然后,然后,然后就不好评价了orz

河童,确实加强了
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存在感: 32 天

[LV.5]触手I

poiの恋
幸福:109℃
发表于 2017-9-14 09:55:43 | 显示全部楼层
蓝妈的话一般都是卡下家手牌,但当下家过牌量大的时候效果就比较差了。
河童破坏游戏体验.jpg
个人比较喜欢的是黑兔和艹苗,黑兔个人能力极强,艹苗不说了,强度极大,即使被削也是T1。这两者也可以打出不错的combo。针对的方法,非洲黑兔请退群,欧洲黑兔没法针对,亚洲黑兔被伞克。早苗更新之后刷牌能力减弱,强命将可以尝试秒掉,拖到持久战基本会出事。
这个ban真的很烦啊。。。当我看见乡长加紫妈的时候我的表情是这样的눈_눈
我想玩狗椛|ω・)
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