东方符斗祭官方论坛

找回密码
加入幻想乡

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
收起/展开

当前在线玩家

游戏大厅      在房间中       准备状态       游戏中       观战中      
收起/展开

『文々。新闻』

查看: 1087|回复: 38

第五届【梦想天生】touhoubattle卡牌设计赛 真.作品展示楼

[复制链接]

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
发表于 2015-11-22 19:58:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
一楼祭天
原活动帖:
http://www.thbattle.net/thread-31931-1-2.html


完毕之前希望不要插楼 真的

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?加入幻想乡

x

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:00:40 | 显示全部楼层
来稿的基本评级为 E D C B A S 六等

那我们就开始第一个少女吧

楚家少爷
无名的存在 纯狐 4体力
纯粹:出牌阶段开始时,你可以展示一名角色的至少X张手牌(不足则全部展示),若颜色全部相同,则其摸一张牌(X为你的体力值)
纯化:准备阶段开始时,你可以声明将任意一花色视为另一花色,直到回合结束;
ps:【纯化】作用目标是所有牌

悠子:
个人的第一个看法是十分循规蹈矩的设计普普通通算不上创新的创新可以变通的1技能能够帮助己方补牌也能对敌人的牌实施侦查同时有作为配合的2技能除此之外2技能自身也有一定的变通破天狗迷彩,躲罪带封魔等等
然而 能够变通的技能 似乎很厉害 优点说了这么多 接下来该说不足了。
这位设计者的不够老练已经酿成了一个非常严重的错误,那就是频繁展示大量手牌。
先将这之间难以评估的收益撇去不谈 更重要的是:玩家之间以不可见的手牌为筹码 互相进行的博弈 本身就是BANG类游戏的一大博弈性(或者也叫游戏性,娱乐性)所在,这一点在主反内局和KOF局体现的尤为明显,而过于频繁的彼此手牌暴露 就算再怎么互相平衡 最重要的游戏性也一去不复返了,(当然 部分手牌的选择展示有时反而会创造更高的游戏性,不过这个少女的用法 更多的还是4血看4牌恶心别人吧)
   当然还有第二点 这一套技能的另一个效果取向,补牌。
说到补牌 不能不提小伞:
愉快:锁定技,摸牌阶段摸牌后,你令一名角色摸一张牌。

很明显的 我们发现 这个少女的补牌灵活性实在太差:残血一般救自己 血多难抓牌不说 也一般是配合自己的2技能,从亮别人的牌变成亮自己的牌 如此大的代价 却只是换来了一个未知的1收益而已 (打多了THB你会发现 许多有经验的玩家在开五谷时会放着寻龙不拿去找那些已知的收益一般的牌) 就算是4血补牌这种说起来自豪的事情 也是怎么算账 怎么亏。
  不过上面这一段也已经不是重点了,也许这是一个用语简练的将 也许这是一个契合还不错的将(这些在许多设计中都很难得)然而无奈一开始就走了弯路。

给设计者:还需要磨练 踏踏实实的 你会很成功 武将设计是这类游戏的基础设计 希望暂时不要好高骛远去尝试牌堆与游戏模式。
契合:C   (一般般 没什么好夸 也没什么好吐槽的)
描述:A-  (简洁性很不错 然而规范性还是有提升空间的 比如2技能)
创新程度:C+(依旧算是中规中矩的设计)
亮点加分:N
偏题扣分:N

致命缺陷:游戏性:D

总分:C-(考虑欠佳型)  
真炎:
首先这次题目中有一个状态的要求,最简单的就如这个设计一般是体力值,,但是这个设计本身又背离了这点,一技能展示手牌前面写的是至少,我知道这是出于对技能后半的限制但是简单来说这样处理的话,这个技能无论何什么情况都能展示别人所有的手牌,不管你有多少张,这个处理明显是非常糟糕的,一技能后半另外有一个摸牌的处理,在展示大量手牌的时候往往不能成功,展示少量手牌摸牌又是给自己人用的补牌技,虽然使用方法会比较明确,但是除了1血展示1张牌的情况必然可以摸牌,就算2,给队友也不是非常稳定,就算摸了牌,展示手牌的威胁也不低,于是要补牌给自己变成最妥当的办法,实际上1血能多摸1牌根本算不上什么收益,另外还有一个为了可以更好发动一技能而完全拿来配合的二技能,时机居然还是在摸牌之前的准备阶段,令这个技能可能进行一些麻烦的操作却没有意义,最有意义的用法变成了展示对方大量的手牌了,实际上有时对面1手牌你要确认是不是擦的时候却会送张牌,,,导致这个设计的糟糕,完全可以说背离了本意,纯粹的契合走上莫名其妙的一边,倒是纯化成了添头
评价D+
阿空:
先用二技能转化花色,然后用一技能展示别人或自己的手牌。展示自己的当然目的是摸牌,展示别人的话,私以为透露手牌信息的意义要大于令人摸牌的意义。
谜之联动,谜之契合
血线越低越容易摸牌,后期应该能挺好使
其实改变牌的花色很好玩,但是某种意义上有点强大了,比如中延时符卡的几率会减少
评分:B-

回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:02:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 悠子的快乐旅行 于 2015-11-22 20:35 编辑

不过 让人遗憾的是 这次来稿中的大多数人 总分是没有这么高的
然而 在放上他们之前 我还是想先说一下一个更让我遗憾的 这次的种子设计:

真炎的爆发
宇治桥女神 水桥帕露西 999
【剪舌麻雀】摸牌阶段开始时,你可以放弃摸牌令一名其他角色摸2张牌,然后其需将手牌分成两个部分,你选择其中一个部分获得
【丑时参拜】限定技,你可以指定一名残机数大于你的角色,令除其外所有角色选择是否对其使用1{弹幕},每当有角色选择使用时,你摸1张牌

悠子:
1技能:很不错的契合!虽然并不一定是最好的(因为这并不是水桥主要的可契合点)但一定是最高大上的!楼主小学的时候就做过语文作业:小麻雀吃粉浆被狠心的老婆婆剪去了舌头续写这个故事。
而且十分具有博弈性….博弈性………….我怎么感觉有哪里不对?
这个的确十分具有博弈性,但是…..你把主要操作全给别人了啊!!!!!
玩家自身的游戏性不是没有 但是相较来说的确是少得可怜。主要是别人想尽方法来坑你 然后你尽量防止自己被坑…….  还有一种情况是给队友………这个 队友肯定全方位包养考虑到位 ,然后,自己的操作……..咳咳
炎总SAMA  不是我不给你高分 您是不是把这个重要的事情忘了啊 玩游戏看别人玩多憋屈是不是? 尤其是看别人玩你……

2技能:嗯 说到限定技就不能不说神妈 还有神周瑜等等(卧槽怎么又是这个格式。)

以上技能都可以作为设计新人们的学习模板。
废了这么多话 我们再回来说这个技能。
这个技能就是典型的限定技能模板之一(见后附),韬光养晦,待时而动,不鸣则已,一鸣惊人,不过话说我第一眼看到这个技能的时候 以为可以无视距离限制,真是吓了个半死(开局4反贼请主公吃一戟),第二眼看过就放心了,作为副限定技能无论是契合还是游戏性还是强度都十分黄金,个人实在挑不出什么毛病。

给设计者:除了多考虑自己的游戏体验之外实在能力不够给不出什么有用建议,更多的想可惜一个缺点毁一个将。
契合:B (不够完美 只能这么说)
描述:A(没什么好说的)
创新程度:B
亮点加分:Y
偏题扣分:N

致命缺陷:游戏性:A(对别人)C-(对自己)

总分:B(算有遗策型)
悠子2
受人提醒之后发现2技能的确没说发动时机,在这里为自己的捉鸡道歉,然而已经评了的就放在那里吧 引以为戒不是嘛 不过这个设计的确在新神妈发布之前就有眉目了 殊途同归真是可惜。


阿空:
3血一技一大技,啧,噫
一技能,我觉得改成观看并获得能好一点,不然不确定性太强,没准我在多的一堆牌里放俩包子或者俩五谷然后你贪一张牌就拿了那堆牌,对队友使用也不能保证你拿到他希望交给你的牌(当然,一切是以不通牌为前提的)。
大技,要是所有人都不想对他出弹幕你岂不就白放这大招了?所以我觉得每有一个人不用弹幕你摸一张牌或许才能配得上这大招
俩技能都有槽点,我对这角色的评价不会太高的,虽然改一改或许还能看
评分:D+

后附录:经典的限定技能模版。
1:需要韬光养晦 待资源而战 一鸣惊人。

信仰:限定技,出牌阶段,你可以令你攻击范围内的所有其他角色选择一项:
>> 令你摸一张牌
>> 弃置你一张牌,然后你可以视为对其使用一张弹幕或弹幕战。

神周瑜:【业炎】——限定技,出牌阶段,你可以选择一至三名角色,对这些角色造成至多共3点火焰伤害(你选择目标时任意分配每名目标角色受到的伤害点数,若你将对一名角色分配的火焰伤害点数不小于2,你须先弃置四张花色各不相同的手牌并失去3点体力)。

这是威力最大的一种。

2: 观局势而动 攻其不备 破其要害。
贾诩:【乱武】——限定技,出牌阶段,你可以令除你外的所有角色依次对与其距离最近的另一名角色使用一张【杀】,无法如此做者失去1点体力。

李儒:【焚城】——限定技,出牌阶段,你可以令所有其他角色依次选择一项:弃置至少X张牌(X为发动此技能时该角色的上家以此法弃置牌的数量+1);或受到你对其造成的2点火焰伤害。(2014修订版)

马腾:【雄异】——限定技,出牌阶段,你可令所有与你势力相同的角色摸三张牌。然后若你所属势力的角色数是全场最少的(或之一),你回复一点体力。

这个比上面一种用起来要容易一点,威力也较小一点。

3:看准一个人就能无脑放早放早好 迟则生变 不过相较威力也最低。
许褚:【挟缠】——限定技,出牌阶段,你可以与对手拼点。若你赢,你视为对其使用一张【决斗】。若你没赢,其视为对你使用一张【决斗】。

式神:限定技,出牌阶段,你可以令一名其他角色选择一项:摸2张牌或回复一点体力。直到你的下个回合开始,你和该角色可以于自己的回合内对对方攻击范围内的角色使用【弹幕】。

4:一些大多数情况做添头加强武将强度的自保技能,许多时候就和加上限类似(当然相较单纯加上限有一定游戏性和契合的优势),并不是主角。

廖化:【伏枥】——限定技,当你处于濒死状态时,你可以回复至X点体力(X为现存势力数),然后将你的武将牌翻面。

张飞:【替身】——限定技,准备阶段开始时,你可以将体力值回复至等同于你上回合结束时的体力值,若如此做,你摸X张牌(X为你以此法回复的体力的数量)。

[发帖际遇]:

悠子8倍镜,恐怖片请在家长陪同下观看,教育费5 点节操.
幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:03:24 | 显示全部楼层
囿于一个方面 而忽略了其他某些方面 往往成为我们设计失败的原因(LZ也总是犯这种错误)接下来我们就要来看几个设计,他们受思维限制的情况更加严重,不是忽略了一个地方,而是过分纠结于一个地方,忽略了其他全部:
Cross
sp博丽灵梦  体力3
   封魔  当你的弹幕生效时,你可以弃一张红色牌置于对方的判定区中视为封魔阵。
   梦想封印 主动技 在你的出牌阶段使用,指定一个体力值不小于你的目标说出一个花色然后抽取你的手牌并展示出来,如果这张牌的花色与说出的花色不是同一种花色,那么目标不能打出手牌和失去技能直到你的回合结束。
   博丽大结界 一回合限一次,你可以弃一张牌来获得一个角色弃牌阶段内的X张牌。(x大于你的体力值)
悠子:
想法很不错 通过攻击和消耗手牌封印十分有效地干扰对方,同时收下手牌以组织下一轮进攻。
然而 理想很丰满 现实很骨感。
我甚至已经不想去讨论2技能的“抽取”所造成的表意不明(对方是获得还是不获得这张牌)
也不想去再重申一遍为什么大乔能方片全用 辉夜要限制非符卡(因为有红桃罪袋这个东西)
也不想去问设计者3技能那个括号里是不是本来想写等于。
更重要的是这个武将 没有可靠过牌,从距离 到弹幕 到红牌 都要自己去出,如果2技能对方还要拿牌的话,补给问题更是捉襟见肘。
KOF一套命中还好 只要不断弹(非洲人你恐慌了吗) 一轮接一个封 恶心死对面。
团战就不一样了,各种解封魔让你断粮不说(没封魔的情况弃牌阶段很少有人弃2,除非蓄意或者术爸)这种只有出没有进的小脆皮对面分分钟恁死你啊。
强度什么的 在这种方差下 没有考虑意义了啊。
给设计者:设计的时候需要考虑多个方面,虽然脑杀不靠谱,但是好歹杀杀看,实在害怕自己思维受限,可以去问问其他人。
契合:C-2技能和3技能契合还是很迷的)
描述:C- (不够简练,不够规范 错字扣分)
游戏性:D(太欠考虑了)
创新程度:C- (中等偏下 也就那样 )
亮点加分:N
偏题扣分:N


总分:D(自我中心型)

真炎:
首先这隔壁英雄杀的描述实在非要要命,描述漏洞多到让人无法理解技能的程度,我实在不希望看到这样的设计,再从技能来说,一技能弹幕命中可以贴封魔,首先条件就不容易了,另外一个问题是贴封魔的牌是任意红色牌,所以设计者明显就没有考虑过为什么辉夜的永夜是限制了装备和基本牌,二技能用反间的方式来强命和无效技能,三技能弃牌捡破烂,,这个X大于你体力值实在不知道怎么说好..变数往往是不能这么定义的,就技能来说要捡到2张牌才有的赚,然而要弃2张牌的情况并不多,于是综合3个技能来看变成一个极度烧牌然而效果无非是菜刀,或者单体完杀程度的技能,,还是个3,我甚至非常怀疑这个设计根本没有杀可以出,可以看出设计者对理念根本没有基本的把握
评价D-

阿空:
1技能权且看成红色基本牌或装备牌吧,省的撞车,即使如此封人的可能也很小(要杀中,要红牌)
2技能,满满恶意的小(fan)(jian)魔改,不过改的不错,凭这个技能,这角色可以3血,而且不是还有3技能这个摸牌技吗
3技能捡垃圾(明牌)然后回合内2技能试图封人,封中的几率略堪忧
什么破描述
评分:D

回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:05:11 | 显示全部楼层
冴月之下-骚灵
幻想乡的乐团 露娜萨/梅露兰/莉莉卡.普莉兹姆莉巴 999
激昂的大合奏:准备阶段开始,你可以指定一名其他角色并弃一张牌,令其摸x+1张牌之后弃置同等数量的牌并选择以下一项 1.令你摸一张牌 2.弃置一张牌视为你选择对其他一名角色使用了一张弹幕战(x为损失残机数)
骚灵的三合一:锁定技,当你手牌数小于你的体力值,其他角色响应与你的弹幕战时需要三张弹幕

悠子:
1技能虽然字数看起来不多 但是操作的确是够繁琐的 看这个设计给人的一个感觉就是一遍读不通 两遍不很懂 三遍问作者是不是这个意思,这种存在与技能或者技能组的问题在设计新人圈内出现得还是很频繁的有的时候单纯是出于对一个技能的效果套路的灵活性或者方差问题不甚放心结果越理越乱,类似的技能结算或者技能组本身过于复杂的问题在后面的稿子里也有出现比如小恶魔和小桶。
虽然的确是骚灵不过技能结算还是简短一点的好啊。
二技能作为添头实在无甚意义,(我只能认为你单纯是拿来押题的)也是那种吐槽到没什么好吐的问题了,虽然手牌数小于体力值的情况很多,然而弹幕战就稀之又稀了,增加一些关于其他卡牌的稳定强命要素肯定会更好,契合方面也颇有可以讨论的地方并不是那种大众都能接受的契合套路。


给设计者:设计的时候还是要好好清理一下大脑的,尽量简练清净为上。
契合:C-(一般般的契合)
描述:C+   (这个技能就够繁琐了你还要我去关心描述 好吧 你还是在“准备阶段开始”后面加一个“时”或者“后”才是一个比较确定的时点 )
游戏性:D(虽然强度勉强正常 然而真正的性全被繁琐的技能吞没了)
创新程度:C-
亮点加分:N
偏题扣分:N

致命缺陷:过于繁琐的技能。

总分:D (心乱如麻型)

真炎:
非常杂乱的技能,处理非常之多,弃牌和洗牌之后还要进行选择,,数值中强行插入一个状态还是X+1,所谓的合奏就是强行一波乱吹的感觉,,实际上无非就是明策而已,二技能所谓三和一就是要出三张..简直逗我无双的技能在强命就是因为2张蛋擦难以出带来的强命,,把这个变成3张毫无意义,,应该直接写成强命,,且不说这个对应的之后弹幕战而且还有一个条件限制,,实在是太糟糕,直接考虑一个技能来配合却还是这么糟糕..
评价D

阿空:
作者按本次题目作出的技能应该是2技能……你敢做的再添头一点吗?
1技能,这步骤我看着头就大,掺和进这么多人不说还掺和了这么多牌进去(仔细看就是花式过牌而已,配合二技能也就是无条件坑第三者罢了)
两个技能加起来,每轮引发收益还是能看的,但是→_→只是能看的收益的话根本抵不过没有防御技能这个弱点吧,除非牌堆全是弹幕战和弹幕╮(╯▽╰)╭
描述也槽点颇多,总的来说我真的不想看了
评分:E

[发帖际遇]:

悠子8倍镜学习了魔理沙的紧急救治技术,获得5 点节操.
幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:06:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 悠子的快乐旅行 于 2015-11-23 18:30 编辑

燃烧的炎羽
风见幽香  9999
魔炮:锁定技,你装备区的装备技能无效,当你装备区的牌数不小于1时,你使用弹幕无距离限制;不小于2时,每当你使用的弹幕被擦弹抵消时你弃置对方装备区的一张牌;不小于3时,你每使用一张弹幕造成伤害后摸一张牌

悠子:
与其说是风间幽香 不如说是黑历史幽香吧(苦笑)
也是一个比较囿于一点的设计了 和红白一样 可能只考虑了一个方面,也许“装备技能无效”这个效果是之后加上去的 不过的确十分画蛇添足。

想要让没有过牌的4血拿到3个装备不说强人所难 也是十分需要积累或者队友帮助的了。
然而攒够前两个技能也不必庞德的马术猛进组合强多少。
相较之下装备无效的这个DEBUFF就把这个将削得偏弱了
把这个要素去掉或有一战之力,不过也不是什么能体现特别意义的设计就是了。

顺便提一下描述的废话还是有的233 比如可以直接使用“你的装备技能无效”
然而并没有什么突出的冗杂与歧义也就不过分纠结了。
给设计者:对菜刀设计的基础理解还是有些问题 比如可以涉及的面对特殊牌过牌的加强 以及转化 加伤加距离要素等等,这些都可以在网上找到对应的设计资料与经典模板,我这里也没什么个人觉得能推荐的东西,也就不临时上网搜了233.
契合:C-(你把“风见”两个字去掉我就给你C+
描述:B-(依旧是普普通通的描述 有精简的空间)
游戏性:D-(可玩性真的不高 至于强度….我们谈下一话题)
创新程度:C-(同上)
亮点加分:N
偏题扣分:N

总分:D-(自我中心型)

真炎:
装备区装备技能无效这个到底该怎么界定其实是有点问题的..武器还好说,武器的距离,UFO的距离要怎么界定呢,其实也变相说防具无效了,简单来说这样的让装备效果大减的技能肯定是有些不当的,,什么技能都不会直接让某一种牌无效来减低游戏性,,而且这个技能剩下的部分却需要大量的装备来适用,,本身没有摸装备的能力,,却需要摸大量的装备,,然而装备本什么并没有什么用而是装上没用的装备来触发技能,,怎么想都是有些不对,,同时后续的菜刀效果实在算不上强力,,总体看和魔炮的感觉也不搭,,44技能大概算是,,但却有负面,,绝对是算不上强了..
评价D+

阿空:
这是在致敬现在的花妈,无误
不能发挥装备的作用还吃装备数量,这是一个悖论
然后我是丝毫没看出技能名称如何对应的技能内容
虽然装备起来了还可以看,但是没装备就太弱了,没意思
评分:D+
---------------------------------------------------------------------一楼两作的分割线-------------------------------------------------------------------------------------
不要问我为什么这楼两作品 我也不知道

有顶天的大小姐 比那名居天子 9999
【绯想无念】:当你的手牌数变为大于当前体力值时,你可以展示牌堆顶的一张牌,若为红色,你获得之,若为黑色,重复此流程直到出现红色牌为止,然后你将剩余的黑色牌弃置或以任意顺序置于牌堆顶。
>>>只有在变化时你才能使用【绯想无念】,若你的手牌已经大于体力值,则不论受到伤害或者获得手牌都不能触发技能。

悠子:
从特殊的发动时机可以看出作者还是有考虑的,不是三分钟的快餐脑洞设计,不过立马凸显的第一个问题就是基本每个人都能看出的表意不明,首先“重复此流程”并不会移动牌堆顶的牌,只会一直翻原来那张黑牌,而且如果一开始是黑牌最后翻到红牌 可以获得吗?并没有说清楚。不过如果真的能获得的话这个4血将平均每轮有期望值为1+的额外过牌,这强度实在是有点BUG了,何况还额外附带控牌顶。(这个可是大于体力值而不是上限,而且不限于回合内的单一时点,发动频率和马参军简直是云泥之别 然而即使是不能获得之后红牌的情况或者强行通过去掉上限等方法来平衡,这个少女的可玩性依旧堪忧,固定的只给自己过防御牌以及不能很好体现操作的控顶类型 还有奇怪的比遗计游戏性要低几倍的卖血要素,使得这个设计能得到的评价也只是相对原版的天子只是优处不优 劣处更劣了。
给设计者:设计完成之后还是多看几遍找找问题,要试着去计算技能本身的收益期望,然后才能大致的确定少女的体力上限,依旧有缺乏全面考虑的自我中心问题凸显,要努力克服。
契合:D(真的没有契合,别跟我说THB原版 许多原版的契合要我来说也是这个分)
描述:C-  (表意无双)
游戏性:C-(我已经看不懂这个将了你让我怎么评 C-真的是尽力往好的方向去理解给出来的)
创新程度:C(勉强 真的是十分勉强)
亮点加分:N
偏题扣分:N

总分:D (自我中心型)
真炎:
定位是盾将我可以理解,,但是所谓存麻机这种说法不知从何而来,这个设计比较亮点的地方是选择了一个不错的发动时机,通常就是通常摸牌之后,受到伤害之后等等,通常摸牌时算是一个英姿其实是不错的,掉血的时候的摸牌收益就并不那么高了,毕竟有些限制,,往往要进攻你的时候也会破坏你的手牌,同时还会造成之后摸牌阶段不能发动技能,因为你发动技能之后手牌要比体力多2,于是看起来是把摸牌时机分配的还不错,实际上却容易出现一轮也就摸1次的情况,至于附赠的控顶也比较看人品,另外这个技能有BUG就是展示的牌仍然在牌堆顶位置并不会改变,所以就算重复这个过程还是展示的那张黑牌,,我知道作者的原意不是这样不过描述还是参照洛神那种比较好,总之这是一个看起来不错,实际上要能发挥可能还不如现在天子的设计
另外必须要说一点就是没有人会说自己是厨的,,也不要自己是东方厨这种蠢话,,厨是个贬义词,比起黑更有甚者
评价D+
阿空:
我第一眼看上去还以为是无限循环,直到我看到解释→_→直接加上限一次的字样不就得了
牌由比血少变得比血多时能获得一张红牌,撑死了一轮发动一次,还要自己少用牌才能保证发动率
被动了才摸牌,负嘲讽无误
不想说什么,太白了,没意思
D


回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:08:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 悠子的快乐旅行 于 2015-11-23 18:29 编辑

菲特今晚留下来
赤蛮奇 体力4
倍增之头 每当你手牌或体力值发生变化时,若你的手牌数为体力值的两倍且你的体力值不小于1,你可以对一名其他角色造成2点伤害,这个效果一回合只能发动一次
二重辘轳首 锁定技,若你的体力值为手牌数的两倍,你受到不小于1的伤害始终-1
看似很强其实大部分时候还是很白的...毕竟技能太好破解


悠子:
单从字面本身来的契合让我感到有点不知所措。
发动频率和伤害来看就是一个张教主的翻版而已
卖血堆牌炸人。
炸人。
炸人。
狗带。
没了。
真的有意思么= =
而且能不能不用这么个类似游戏王的描述2333
不小于1真的包括1么?包括么?
给设计者:看到这种来稿让我心甚累,以后咱能不能认真一点= =
契合:C-
描述:C-
游戏性:D-
创新程度:D
亮点加分:N
偏题扣分:N
总分:D-(看着心塞型)

真炎:
我不知道作者是不是误解了不小于的意思,不小于就是大于等于,那么除了濒死,一技能都可以发动,那么这个2点直伤的技能发动其实实在是太容易了,23血的时候没有手牌破坏能力的人又不敢动你,不动你之后通常摸牌还是能发动,一回合一次这个限制根本没有意义,回头再看二技能不小于1就是大于等于1,就是有伤害就减了么,,那么达成的时候又特别铁,对面破坏你手牌不让你发动一技能又或者自己用手牌的时候还能达到这种防御,感觉就是在2个技能上都走了极端,只能说这技能发动不容易,但绝对不难,效果又过于爆炸造成的不协调契合倒是没看出特别贴合的方面
评价D

阿空:
看似也不强。效果太强大,发动率太小。真心很不好玩→_→
二技能也基本上是填头了,除了中罪袋估计没人看你这个状态酒杀你
评分:D

[发帖际遇]:

悠子8倍镜伪装失败,丢失4 点节操.
幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:09:21 | 显示全部楼层
Diavolo   
日出处的天子  丰聪耳神子
残机  3
红披风蓝披风——出牌阶段限一次,你可指定一名角色与你同时展示一张手牌。若同为红色,你可令对最近的一名角色造成的一次伤害+1;若同为黑色,你可令你的一张黑色非延时符卡 额外指定一名角色;若颜色不同,则各自弃置展示的牌。
天职的为政者——锁定技,回合结束阶段,若你于此回合造成过一点伤害,你摸一张牌;若造成过一点以上的伤害,你摸两张牌。回合外你每受到一点伤害,下回合摸牌阶段你少摸一张牌。
缩地披风——当你成为弹幕或弹幕战的目标时,你可以弃置两张颜色相同的手牌令之无效。
悠子:
1技能好歹加一个回合结束之前吧,不过即使这样要算起来还是有点麻烦的,单纯对自己的BUFF使得半无脑地拼敌人就行了。
2技能虽然思路还行,但是实战起来有很多情况是被敌人一摁到底 抬不起头,于游戏性于体验都是很伤的,缺乏考虑的问题方面和上面的红白是如出一辙的,故不多做赘述。
3技能据作者的附言说(顺便一提本次除了短FAQ之外的作者附言基本上是不贴了,还是比较没有意义的 需要的部分我会复述出来)是减了1上限加了一个3技能。
不过这个技能实在是太贫弱了啊!!本来就是一个过牌期望不高的角色,拿同色2牌挡一张牌的确意义不是很大(唯一的收益大概就在于规避了2技能的DEBUFF吧)和上文的幽香和骚灵类似的画蛇添足。
前面几个将拥有的问题这个将都拥有,不过严重程度分别没有那么高,而已。
给设计者:多看多练多想吧,设计区的置顶贴最好都看,百度三国杀DIY吧虽然环境有点浑但依然是设计新人发育的最好地方之一。
契合:C-(说有勉强有 说没有就是没有的程度)
描述:C(主要问题凸显在1技能 “指示别人的操作需要令一名角色” 还有“给自己加BUFF一般不需要令你自己” )
游戏性:D  (我一点都不想玩这个将,相信其他评委也如此)
创新程度:C(和天子一样,勉强算“不是没有创新”)
亮点加分:N
偏题扣分:Y(也许对“状态”这个关键词有一定的理解问题 和1技能与2技能的加BUFF联系不大 )

总分:D- (自我中心且死于偏题型) 希望中学写作文大学写论文时不要这样

真炎:
一技能的同时展示算是比较可行的博弈型技能,但是问题在于2个效果是根据颜色分开的,,简单来说对方是可以通过展示黑色来避免加伤的,,然而同为黑色的效果并不那么有利,,多为12,也就接近澄那种强度了,二技能实在比较糟糕,就算你有增伤的手段,想命中也没有俺么容易,2伤对手牌要求也比较高,.反观防御要比攻击来的更难,而这个负面的锁定带了的危害也是非常要命的,,更会造成接下来没有摸牌更没有伤害的恶性循环,,且不说记忆也比较成问题,三技能的防御实在的太弱了,居然要2张防御1,13血武将来说简直不能用的技能,对比灵梦那种纸防简直可怕到不能用的程度,设计上对于收益很技能所能做的事把握太不足
评价D-
阿空:
1技能,虽然自己可以控制一半的走向,但是另一半走向归对方控制啊,不确定性太强,除非队友会读心。
可能是觉得二技能负面性太多于是加了个三技能,但是作为防御技,cost略大了。防不住还是会引发2技能的负面效果,反正你怎么着也要少摸几张牌。造成伤害虽然不难但也没那么简单
总体上强度不稳定,但可能挺好玩的
评分:C-

[发帖际遇]:

悠子8倍镜【公益广告】保护环境有利于身体健康,获得5 点节操.
幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:10:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 悠子的快乐旅行 于 2015-11-23 18:31 编辑

说到只想一面缺乏全面考虑 这个问题还真是普遍  这两天楼主也就犯了这种错误,
不过不多说了 我们来看下一个:
p634077748
sp八坂神奈子 9 9 9 9

神渡:弃牌阶段。你可摸X张牌后选择X张牌,展示之放置于角色牌旁。其他角色回合内限一次,可选择一张牌盖放替换你的展示牌。

你的下个回合开始时,获得这些牌,然后弃置X张牌(X为你当前血量值)。

悠子:
先说说描述问题吧,发动时点是弃牌阶段的弃牌前还是后需要说清楚。
直接使用“摸X张牌后,展示X张牌并置于角色牌旁。”岂不快哉?
后面的效果直接使用“你的回合开始时”更好吧 相必你的“下个回合开始时”就是你的下一个“回合开始时”。
再来谈谈设计本身:一看就想到了旧神然而再一看发现其实差别还是很大的。首先在身份局这个神妈就相当于一个第⑨人,完全放由他人玩弄,而且还增加了不少操作(给别人)。实在像是加了个新牌堆,而且十分类似五谷,后来不候,先到先得,消化废牌,真是人民公仆啊。
说了这么多,就是想言明其游戏性的捉襟见肘,旧神妈的游戏性的问题尚且不问,何况这个呢?
给设计者:希望我后面的评分没有打击你的自信,对于设计本身的目的还是要好好理解明白,推重乃兵家常事,大侠请重新来过。
契合:C+(比较一般的契合)
描述:C+  (有一些问题)
游戏性:E (问题十分严重
创新程度:D+ (又一个死于原神妈设计的少女 然而不幸上面的那个水桥我在新神妈发布之前就看到过了 然而这个 我只能这么评了)
亮点加分:N(其实的确是亮瞎我了 我想给个亮点扣分 然而并没有这个按钮)
偏题扣分:N
总分:D- (攀了原作的枝还问题严重型)

真炎:
和旧神妈非常类似的设计,,除了在回合开始时的抽滤,,另外还在弃牌时多了一次抽滤,同时由于是跟当时的体力值挂钩所以在发动技能后如果体力下降还可以减少弃牌的数量,,看起来好像是减少了代价但是还是有些问题的,,换牌的选择全处于其他角色手上,,所以这个设计非常吃座次和游戏人数,再者说这个技能发动的牌是在弃牌阶段摸上来的,,没有经过出牌阶段的问题就是让这些牌的变得难以选择,下个回合的时机又是在摸牌阶段之前,,也就是说虽然能多摸牌但是和旧神妈不同的是你想要的牌往往是被不能控制的他人拿走,某种程度来说甚至完全不如旧神妈即使过牌,其实这点体验上非常差,,和旧神妈一比可想而知
评价D+

阿空:
结束时摸牌然后给人发福利,任何人都可以在福利里换牌,下一个回合开始从别人换剩下的福利里收回一些牌。
没错是换剩下的,别人不要的垃圾牌都会和你换而你又不能拒绝。估计到你回合开始时你的福利便只剩下包子,五谷,罪袋这种牌了。然而此时你除了吃包,别无选择。
如果加上你可以拒绝对方的换牌请求就能有质的变化,这样的话总体收益就还不错了
少了一句话毁了这个角色,否则我是想给好评的
评分:C-

[发帖际遇]:

悠子8倍镜虚心听四季讲了14 0个小时教诲,奖励14 节操.
幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:13:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 悠子的快乐旅行 于 2015-11-22 20:17 编辑

看了看前面的万里飘灰(我并没有黑某位水区版主前辈的意思233
我还是决定放两个问题与以上不同 能够另加好好讨论的设计来活跃活跃吧:

夜之瞳:
幽冥楼阁的吃货少女  西行寺幽幽子
9999
亡乡:摸牌阶段,你可以额外摸x张牌,若如此做,弃牌阶段,你至少须弃置x张牌。(x为你已损失的体力值)
反魂:当一名角色进入濒死状态时,你可以摸一张牌,若如此做,你将一张牌置于其的明牌区。

悠子:
“大汉天下,已半入我手!”
一个算是中规中矩的变体庸肆,但是X类似于大妖精的卖血,
然而从结果上讲这个技能的强度比上面两个非常有代表性的技能都要弱,的确被强命的状况下血少牌多再过红牌很好用,然而大部分情况反而是:说穿了也就那样,残血多过一两张牌而已,许多情况下没什么收益,甚至于白板。
而且X期望值低导致技能并不如小恶魔的寻找那般灵活且富有操作感,强度也差之略远。
关于契合:从技能本身能够看出与UUZ很明显的契合不过我的确想吐槽“亡乡”这技能名起得不是很贴切。
二技能作为一个附加技能契合是没得说不过只有队友濒死时才有明显收益使得这个技能大部分的时候还是好看加契合为主,个人倒是觉得单纯自己摸牌或者把置于明牌区改为选发项能够提高其游戏性,修正强度的同时对于契合也无碍,
不过话说回来,2技能从前到后完全可以视为一套操作,“若如此做”不是很有必要。
给设计者:也许你前两项分不差,但是无奈总的设计还是普普通通,规避了不少新人常犯的问题值得夸奖,希望你能更加努力,好让自己更加成熟。
契合:B-  (普普通通的契合,勉强有B的程度算是因为前面C给多了吧)
描述:B+   (有一点小问题 技能组本身十分简洁 让人看着很舒爽)
游戏性:C-  (主要扣分于强度 强度是有问题的 虽然两个技能模版本身游戏性并不差 但是也并没有太多让人觉得想玩的新意)
创新程度:D+ (到处都能看到其他将的影子 这次还来了两个十分像的UUZ,悲剧)
亮点加分:N
偏题扣分:N
总分:C- (期望再接再厉型)

真炎:
比较简单的技能组但是描述还是略有问题,问题在于“若如此做”的描述上,尤其是2技能本身就是一个结算的操作,若如此做的描述明显是没有意义的,从技能来看,一技能是一个庸肆和体力挂钩的版本,,不过这个样子有比庸肆和大妖精卖萌更有利的地方,在你体力值低的时候能多摸大量的牌,如果体力能够回复那么弃的牌会减少,另一方面如果不能回复,因为手牌上限的原因这个负面也不会特别要命,对于一个4血来说可以让自己非常舒服的技能,但是也仅此而已,不得不说本身并没有什么强大的能力,也就是3血的情况可以保证英姿多摸牌同时自己也不会太危险等等..二技能也是同样的问题发动率堪忧,如果说受伤发动都比较难的话,比较一下濒死发动就比较成问题了,效果也比较成问题,要进入濒死才发动甚至可能浪费1张牌,支援出去的也是明牌实在帮助不大,,,契合可能算是不错但是整体来看还是难以达到很多人期待的水准
评价C

阿空:
拥有要损血才能用的技能的统一被称为负嘲讽将,没错你有这个技能根本就不会有敌人主动去打你,额其实打你一下也不算什么,虽然不如不打(某种意义上说单挑挺强大)
二技能,就算是个摸牌技吧,只要自己不是第一个死的(应该不会是第一个死),收益就还可以看,毕竟我看来这也是个聊胜于无的技能
评分C

附录:
庸肆锁定技,摸牌阶段,你额外摸等同于现存势力数的牌;弃牌阶段开始时,你弃置等同于现存势力数的牌。

[发帖际遇]:

悠子8倍镜学习了魔理沙的紧急救治技术,获得5 点节操.
幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:17:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 悠子的快乐旅行 于 2015-11-23 18:34 编辑

真奥贞夫
西行寺幽幽子
9999
亡乡:摸牌阶段开始时,你可以放弃摸牌,改为摸X张牌,若如此做,当你的出牌阶段结束时,若你于此阶段造成过1点以上的伤害,你需失去一点残机。(X为场上已受伤的角色数)
魂蝶:当一名其他角色进入濒死状态时,你可以失去一点残机并将一张牌置于该角色的明牌区,根据此牌的颜色,产生相应的效果:红色牌,其回复一点体力;黑色牌,其失去一点残机。

悠子:
十分相似的两个设计,应该是出自认识的人之手吧(如果你们两个彼此不认识那就去结婚吧)
1
技能改会靠环境摸牌的处理比前一个UUZ要有新意 不过问题也凸显:不同人数局的玩家不同,然而这个技能的最终的威力相对玩家数量的影响是极大的,这一点的处理并不是很好。

这里附上一个普通的旧稿,不想被人数太多地影响威力又想着手于这个地方设计可以尝试类似的处理方法:
    【夜王】 主公技,你的攻击距离+X。  (X为当前忠臣存活数)
在人多的身份局 忠臣多对攻击范围的需求也大,两相平衡之下 人数对强度的影响就不是那么明显了。

2技能的新意的确是比上一个稿子强了一些,然而与前稿殊途同归的是,这个技能实在是有点包办过度了。

同时,这个技能组在做后续的一些其他处理时,并没有压制UUZ的过牌与回复,而仅是压制了其的直接输出而已,对2技能实在是有点放纵过度,同时的,大多数情况下,技能组往往应该鼓励4血进攻 为3血提供防御。固守完杀仁心这种处理,实在是不甚妥当。

给设计者:已经开始脱离新人或者说门外汉的范畴了,和前一个UUZ以及纯狐的设计者一样,能够从你们的设计里面看到潜力,希望能再接再厉,希望你们以后也能常驻此区。
契合:B (比前一个UUZ要更强一些)
描述:B+ (也是有一点小问题,有点游戏王式描述 1点以上这种描述并不鼓励)
游戏性:D+ (主要扣分于强度,强度是非常有问题的 )
创新程度:C (普普通通的创新,而且差点没把自己栽进去)
亮点加分:N
偏题扣分:N  (不过这个“状态”的题目切的还是蛮偏的 偏不代表新颖 心里已经扣了你的分了)

总分:C- (期望再接再厉型)


真炎:
一技能处理的不错,在契合方面也的确很符合亡灵的感觉,,不过限制方面,1点以上的描述包括了1,不知道设计者原意是怎么样的,,这里的处理还是不太妥当,二技能对濒死的角色审判一样的感觉,现在UU的稿子中有大量的完杀元素,,这个设计根据自己给出的牌就能决定效果其实是非常强力的,,但是硬伤在于自己流失体力会造成濒死嵌套,,这已经不是不好而基本是设计绝不该触及的范畴了,就算只有自己也会产生很多问题,,然而不流失体力这个技能就肯定过头了,,只能说这个处理不当极大影响了这个设计的整体感觉
评价C



阿空:
1技能是借由包括自己在内残血的角色来大量的摸牌,意为体现幽幽子操纵众多的死灵。负面效果用以约束摸牌后的爆发,也象征幽幽子生前因为害怕自己的能力危害他人而自杀。
2技能代表着让死人起死回生的【反魂蝶】与让人永眠的【死蝶】,两者相对,体现幽幽子操控死亡程度的能力。

1技能只要不贪于造伤,便能强度爆表。而摸多摸不少牌,作为一个4血角色,流失1残机的代价也不算什么
2技能,如果我交给这个濒死者一张黑色牌,那么应该怎么算呢?没错,这技能可能会出现濒死嵌套,虽然总体上有契合
D-


[发帖际遇]:

悠子8倍镜把小loli弄哭了,丢失4 点节操.
幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:21:13 | 显示全部楼层
核弹の阿空
疾病操纵者 黑谷山女 9999
传染:锁定技,你无视手牌数与你相等的角色的距离
感染:当你使用【弹幕】或【弹幕战】指定目标后,你可以进行一次判定,若结果为黑色,使用的牌无效,目标流失1残机
悠子:
并没有用心的设计,这是我的第一印象,也是我的最后印象。
作者好好做起来应该不会是这种程度吧,
单纯减少距离变体的传染与单纯强命的感染(这里也看出连技能名也没好好取呀喂)
可能这次投稿作者只是单纯想打个酱油。
那我也打个酱油把。
总分:D-( 希望不要逗我型)
真炎:
一技能可以获得距离,,但是实际上对手牌要求并不低,,也许可以通过刻意用牌来达到,,但是要增加手牌却很难所以算是可以接受但是并不好用的技能,另外距离不是个存不存在的概念,,而是数量的概念,,所以描述直接写无视距离略有不妥,二技能使用弹幕和弹幕战判定,,黑色啧无效并失去体力,,实际上就是强命,,就是铁骑,,甚至因为是体力流失还不如铁骑,,加上一技能的距离其实整个设计直接变成了马超一样的菜刀,但是距离非常难用,强命不接受酒的加成,不算伤害不能手牌,,无非是多了个弹幕战,,实际上比可能马超还要糟糕,且不说标马超是不是个好设计,,光是和红三定位太过于类似就很糟糕了..
评价D-

回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:25:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 悠子的快乐旅行 于 2015-11-22 20:27 编辑

无节操的鸦天狗
灵知的太阳信仰 霊烏路
9999
核反应失控: 当你于出牌阶段使用的红色弹幕被目标的擦弹抵消,你可以对该角色使用一张弹幕
地狱极乐熔毁:结束阶段开始时,你可以弃置X张牌并对你攻击范围内的X名角色各造成一点伤害,X为你已损失的残机数


悠子:
………前面一个好歹是认识的吐槽就吐槽了这个你让我怎么办呢
青龙刀的效果,还必须红色牌,首先你应该·知道红色弹幕占总弹幕数量的1/3都不到,
(所以大小姐红弹幕效果这么强)
所以总结就是这个技能就是个鸡啊……
2技能似乎在哪里看过,算了 不管了,弃置回合外的防御牌还是挺伤的,又拥有距离限制,
还多打少打都不行,这两个技能对于本来就没有额外过牌的这个空来说实在是强人所难。抓到了一定契合,也许算是唯一可看的地方了吧。
作为一个比较明显的设计错误模板,在这里特别复述一下:对于本身没有额外过牌的将,不要有过多的额外消耗,技能也不应对其有过高的装备或者手牌要求,即使要求了,也要通过超高的收益来弥补。(如蕾米的【红魔之吻】,受兔的【生药】)这也就是妖梦这个老设计被评为强度很弱的原因。(这个需要二刀流的少女在找武器找弹幕方面的确是二把刀)
给设计者:你是典型的新人兼门外汉,不过不需要有什么恐惧,大家都有这个阶段,
既然这是你的第一个作品改稿,出现这样的情况也可以理解,对你的建议依旧是先去看一看,置顶帖以及muyyi大对于设计的几个探讨帖吧。
  契合:C+(还算是有契合)
描述:C(1技能的描述还是有问题的,可以参照【虎啸】或者【青龙偃月刀】)
  游戏性:D (没什么好用的 多数情况下是白板程度的能力)
  创新程度:D
亮点加分:N
偏题扣分:N


总分:D (新人的正常结局型)


真炎:
这个设计非常好的体现了简单粗暴,,但是并不是妥当有效,一技能无非是个虎啸,居然还有红蛋限制,弱的不像样,,而二又粗暴的进行复数直伤,同时时机是在结束阶段,弃牌非常多让这个技能完全的矛盾螺旋,一技能弱的不像样,二技能玩命强命,,开始白板然后直接爆炸的处理非常伤害游戏性,,整体对这方面的考量太过不足,,
评价D-


阿空:
1技能红弹可追杀,虽然不影响限制次数,二技能按损血数造孽,设计的倒是简单干练。
然而,用红弹发动的一技能注定发动率低,二技能要残血才能爆炸也注定这是个负嘲讽角色,没人动的话一般般的白,对面稳扎稳打的话你就根本发挥不出作用
评分 D+


附录:

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?加入幻想乡

x

点评

受教了。。。确实一开始光想着怎么限制强度所以使劲往弱了写来着毕竟参赛的时候一场都没打过  发表于 2015-11-22 20:30
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:29:54 | 显示全部楼层
PAD   9999
刀阵:出牌阶段,你可以将一张【弹幕】置入装备区。你的攻击范围+XX为你装备区的牌的数量)。
世界:结束阶段,若你的装备区有牌,你可以视为对攻击范围内的一名其他角色使用一张【弹幕】,然后将装备区的所有牌收入手牌。
置入装备区的弹幕视为装备牌,视为和置入的相应区域同种类别,但置入不能顶替装备牌,使用装备牌则会顶替之。

悠子:
这个1技能后半部分我们加个锁定好咩,或者说清楚是不是置入弹幕触发直到回合结束好咩。
顺便这个FAQ已经不能算FAQ了您还是写到技能组里面去吧好不好?虽然我知道你超字数了但是也不能这么省啊。
于是重点就是有了装备/弹幕之后拥有的无脑2刀而已,游戏性还不如现在的咲夜。
(起码现在的咲夜有摸牌前与摸牌后的操作)
契合也是那种说有勉强有说没有就没有的程度。
希望以后能有更新更好的着眼点。
契合:C(说没有就没有的程度)
描述:C(1技能的状态需要锁定  2技能的能否更精简的问题也是见仁见智,我不多做评论)
游戏性:D(能打,不能玩 差评)
创新程度:D(为什么现在跟原版如出一辙还更差劲了的将这么多。)
亮点加分:N
偏题扣分:N
总分:D (十分平庸型)

真炎:
装备区的合理利用一直是个原则,所以目前的角色中都没有涉及,当然这跟延时类的符卡的转化一样需要一定约束性,但是这个技能中安作者本来说是将弹幕至于任何位置,虽然只能使用弹幕,,但是二技能的回收并不是锁定的,于是这个装备区的利用也不是短时间的,,在装备区的利用上其实是不妥的,例如你并不能知道几回合前放进去的弹幕到底是饰品还是哪种UFO,二技能则是放弃防御型的二刀,当然这也许可以简单的通过1技能放进去的弹幕来解决,结合起来画面感和契合其实都不错就是蛋的利用不是锁定的而占用装备区比较不妥,,然后就是回收所有装备这点让防具多少过于失去意义,,身上全部都用来存单变成关键了..
评价C

阿空:
弹幕足够多或者有足够长的武器就肯定能有作为,够完美,够潇洒,够菜刀
貌似还不怎么需要弃牌,除非被人封了
一开始就挺强还buff,有点太强了。
太完美,于是太强。无误
评分:D
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:32:10 | 显示全部楼层
靈魂迷走
上海人形 体力4
盾使 摸牌阶段摸牌时,你可以改为令至多x名角色摸1张牌置于角色牌上视为[x为你已损失的体力值),与[同花色的[弹幕对其无效,其回合开始时获得那张[]
骑兵 锁定技,若你体力大于1,你受到致命伤害后体力回复至1;若你体力为1,与你的[同色的[弹幕对你无效

悠子:
1技能还是那个花式卖,低血线高收益,满血是白板,然而即使你血再低,要想发动这个技能获得收益,也得分延时牌给队友,先不说够不够这么多队友给你帮,放弃摸牌自己过上来的盾牌往往对于保命作用不是太大,不管是红还是黑,更何况这还是涉及了一个不能给别人角色牌上放标记的禁区,试想,如果别人也是标记将,这些标记该怎么区分呢?
2技能作为防御技能效果依旧一般,如前所述已摸牌为代价过盾牌本身就不理智,何况是红盾呢?2血致命伤害防御大不了敌人把酒留着1血打你罢了无所谓的,这个技能组比起鼓励操作,更倾向于鼓励无脑吧。
再在这里复述一遍:设计完了之后要多看看这个武将是不是在大部分局势下都有一定作为,
发动率低的要通过高收益来弥补,不过无论如何都不能太白板,(哈欠)。
给设计者:还是给设计新人的那个建议:多看置顶和讨论贴,会很有帮助,学玩了这些,再多看一些三国杀DIY吧的东西,可以有更多提高,今天看了好多同样的模版好累(哈欠---
契合:D(很难自圆其说的程度)
描述:C+  (问题不大,但也不标准)
游戏性:D  (白板)
创新程度:D+ (这个模版我见得多了)
亮点加分:N
偏题扣分:N
总分:D- (需要好好学习型)

真炎:
一个以盾为整体设计的技能往往很难出彩,,一技能的处理通过群体防御型的效果和变相摸牌来体现的处理其实是不错的,,但是还是那个往别人身上做标记这点过于硬伤,往往这种回合外技能的难点就在此,也是为什么这种技能不好做的原因,至于二技能就非常有问题了,大于1时回到1,且不说这个受到致命伤害后的时点不对,,这个技能触发的情况只有2血被酒蛋和中罪袋而已,,后半也只是强化了本身盾使的防御,,就算是个仁王又如何呢..一个在某种情况下才能防酒蛋防罪袋的技能和仁王,,必然算不上什么好设计
评价D

阿空:
我评论到这里再看到不动白已经喜闻乐见了。4血纯白板,3血半白板,21血就算不是白板收益也是一般般。
真弱,真没劲,往别人脸上贴牌也是大忌之一
评分:D-

[发帖际遇]:

悠子8倍镜学会抱头蹲防,获得7 点节操.
幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:34:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 悠子的快乐旅行 于 2015-11-23 18:32 编辑

鳴神狂瀾
九月的南瓜 铃瑚 体力4
月见酒 锁定技,每当你喝醉时,改为摸一张牌置于角色牌上视为[]
>>你使用的[弹幕伤害+xx为你的[数量),若该[弹幕命中,弃置全部[,否则弃置一张
>>当你受到致命伤害时,弃置等量的[防止该伤害
月圆 结束阶段,若你此回合没有造成伤害,你可以将一张手牌当[使用

悠子:
许多少女都是同样的问题,真不知是应该高兴还是难过,
对与过牌白压力山大的要求特殊牌和回合外丢牌问题,本来酒就不多,想要不当白板就要把自己当3血将玩。
(回合外丢1牌当于-1牌限)
然而你这个技能组的强度真的对得起3血么?
虽然能攒醉然而弹幕不中还是要亏1,和普通将差别并不大。
更何况依旧吃距离。
白板的前提是白板,导致其强度并不高。
只能说实在是欠缺考虑了。
而且无论从契合还是有趣程度来看都十分一般。
给设计者:虽然从字里行间能看到你花了不少功夫,可惜无奈太年轻了,作为设计者就应该像打不死的小强一样哟。
契合:C+(一般一般世界第三)
描述:C+(虽然还是不甚标准但是能够看出设计者的用心,值得鼓励,写到这里写得比较累了 关于描述的具体如果其他评委没说的话我之后补上吧)
游戏性:D(真的不怎么样 并不有趣,强度偏弱)
创新程度:C(中规中矩的创新)
亮点加分:N
偏题扣分:N
总分:C-(评委鼓(放)励(水)型)

真炎:
之前这个设计应该是直接将醉变成可以重叠的,现在将其改成了更直接的标记,,可以说处理比之前好了不少,,在创意上其实也非常不错,在特殊标记的运用上其实是很好的,,但是醉的利用的一个部分就是如果重复的醉可以抵消1点以上伤害还是有点过,而且在概念的处理上有写没有必要,在防御面的消耗上一次一层可能更合适,另外铃瑚这个契合可能不是最好不过也相当不错了
评价C-

阿空:
一技能把酒攒起来,合适的时候再使用,可是喝醉的机会不多怎么办,于是还有二技能增加喝酒的机会,但是有本回合不作为这个条件。
总的来说要付出代价来在下一回合造成更多的伤害,作为4血角色强度足够,需要控制状态应该也能好玩……
描述略弱
总分:B

回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:36:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 悠子的快乐旅行 于 2015-11-23 00:43 编辑

一只小华丽
图书管理员   小恶魔   ⑨⑨⑨

【借书】:出牌阶段限一次;你可以令一名其他角色交给你一张牌,然后你须交给其至多x张牌且至少1张牌。(x为你当前的残机值)锁定技;其他角色于每个出牌阶段有一次机会可以令你对其发动一次【借书】。
【恶意】:每当你造成或受到一次伤害时,若此伤害不由群体符卡造成,则你可以翻开牌堆顶部1张牌,并令一名角色选择:交给你一张与该牌类型不同的牌然后获得该牌或令你获得该牌。

悠子:
1技能虽然还是换牌但是于契合的角度并没有什么问题
2技能契合一般,而且最好还是限定一下“其他角色”
不然会出BUG 毕竟原则上自己是不能给自己牌的。
有换牌,有过牌 但是都有一定的限制,嗯 有关联 有游戏性。
似乎是个好设计。
但是!但是! 接下来我要说问题了!!!!
2个大光环技能,看起来似乎没什么凸显的缺点,然而…….
1技能发动频率就有点高了,再加个2技能而且一发动就是两步走。
已经有不少人吐槽过绿白和红白双巫女一个多得压线的操作,一个多得压线的询问。
然后这个小恶魔的确让我感到了恶意满满。
恶意满满啊!
给设计者:以后设计时要考虑的事情又多了一件了哟,那就是繁杂性,是不是询问加操作过多,没关系,我第一次遇到这个问题之前,压根做梦都没想到过。
契合:C1技能还行,2技能…..我们谈下一话题)
描述:B+(问题不大 分述很累233唯一的问题大概就是1技能那个锁定意义值得商榷了吧。)
游戏性:C-(我是实战体验 我扣了你的分….)
创新程度:B- (我是实战体验 我又扣了你的分….
亮点加分:N(其实挺想写Y ,然而我是实战体验……
偏题扣分:N

致命缺陷:倾于频繁的询问和操作等等带来不好的体验。
总分:C- (算有遗策型)

真炎:
一技能的写法其实不甚合适,,对技能发动时机的统合不是很好,,后面用锁定部分来描述可以发动借书也很奇怪(比锁定咆哮更奇怪),其实本质就是一个大信仰,这类换牌技能在一定人数下强度极高,但本身没有什么新意,只能算是个放这里还算合适的技能了,倒是二技能的卖血倒是在交换方面更合适,从这点上来说和一技能反而重复了,队友只要交给你牌之后再借书换就好,导致这个设计的选择性和变化性基本没有,而自己也只是不断配合队友行动
评价C

阿空:
一技能算是中规中矩的支援/辅助技能了,尤其是回合外。第二部分我到觉得也应该加上“你可以拒绝”的字样,不过貌似又不需要,但是这绝对不是锁定技(描述问题无误)
二技能,也算是个卖血技能吧,更多时候恶(shan)意队友也是个不错的选择
游戏参与度应该不会差,强度也还可以
评分:B-

回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 20:53:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 悠子的快乐旅行 于 2015-11-22 20:54 编辑

琪斯美 999
{正面}
【御桶姬】
锁定技,你的每个回合开始时和结束后,若你的手牌数不小于你的现存残机数,你需将角色牌翻面并摸一张牌。
【桶御】
其他角色对你造成伤害时,你可弃置一张黑色牌使此伤害-1,之后你进行一次判定,若结果为红色,你需弃置一张牌,否则你受到该角色对你造成的一点伤害。
{反面}
【钓桶妖】
锁定技, 你的每个回合开始时和结束后,若你的手牌数不大于你的现存残机数,你需将角色牌翻面并摸一张牌。
【鬼火】
出牌阶段,你可弃置一张红色牌对一名其他角色造成1点伤害,之后该角色进行一次判定,若结果为黑色,该角色可弃置一张牌并回复1点残机。每阶段限一次。

悠子:
编辑的时候手一抽把我的这段给删了,真是不好意思 只能给个简评了:
和骚灵一样的的麻烦的技能组结算,翻面了还要换技能。
为什么蔡文姬被人诟病?不只是因为她毒,而且因为她4花色4效果太麻烦,这个…….看1遍记不住 看两遍记不住看3遍都不想再看了,实战的情况下推出这么一个将实在是有点磨人 这是最大的问题所在。

总分:D


真炎:
就算思路说再多也不会影响最后评价啊,,设计的时候起码放过角色牌背面吧,不然选将时要怎么办,,另外这个设计用来非常麻烦的系统来各种翻面,在各种状态选择效果发动,还为了各种平和添加了各种摸牌弃牌的选项,但是设计这么多都没有意义,,伤害技能的设计在伤害之后加了各种动作来回复,回复技能之后又添加各种动作来造成伤害,为什么不一开始就判定,防止这些效果就好了呢,,简直是在二重否定上加各种修辞的麻烦..在复杂之中也失去了本来的意图,也看不出契合所在,算是非常低级的失误了
评价D-


阿空:
首先冗余的字样太多了
一技能能轻松做到每回合摸两牌,还是很强的
二技能,正面简直弱成渣,而且这描述也让我真心难懂,反面也是不太强,不知道作者是怎么想的,非得加一个不利于自己的判定,你是想被判官焦作人还是怎的?
评分:C-



回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 21:06:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 悠子的快乐旅行 于 2015-11-22 21:07 编辑

最强亲核试姬
圣光之踆乌 灵乌路空 9999
核融:你可以将最后的手牌当寻龙尺使用。
炎羽:当你获得两张或更多牌时,你可以展示之,若花色均相同,视为你使用了一张地图炮。


悠子:
没什么好说的将吧 变体化的1血张春华
张春华方面我就不赘述了
然后是2技能乱击,
好的现在总结一下,这不但是1个4体力的1血张春华。
脸好起来还能A遍全场。
因为契合一般,定位跟兔神无异,游戏性也很差劲,
这个将的结局也就可想而知了。
契合:C-(勉强可以解释的契合)
描述:B (字少破绽也少 清清爽爽就是好)
游戏性:D (不能再高了)
创新程度:D(也不能再高了)
亮点加分:N
偏题扣分:N
总分:D+ (看着清爽就好型)

真炎:
如果说1张擦弹/好人卡可以阻止兔神联营,那么阻止你需要2张,大概就能明白这样一个设计有多么爆炸,通常摸牌都有可能放地图炮这点就不吐槽了,不能发动技能的时候白的要死,真的拿起八卦,就很难有人阻止你了,还不说在你每次洗牌上来的地图炮下惨死等等,粗暴到了过头的程度,这方面过于欠考
评价D-

阿空:
一技能我权且将最后的牌理解为最后一张,要不然我想玩多久就玩多久你们踏马就看着我玩吧傻逼(手动滑稽)
↑好吧估计最后一张就是作者原意罢了
就算这样,只要不是寻龙俩擦弹理论上永动不是梦。不然这收益也是太高了
二技能,一般程度偏下的发动率,除非大酱一股脑给你一堆同花。另外,放炮需谨慎,误伤队友很坑爹。
按一技能的描述的话这角色可以一票否了
评分:D

回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 21:24:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 悠子的快乐旅行 于 2015-11-22 22:15 编辑

到了最后一个少女 既然是个情怀将 就把作者附言放上来吧
就这样 做个了结吧:
U.N.オーエンは彼女なのか?
恋の迷路:
设计角色:
称号:U.N.owen
姓名:芙兰朵露·斯卡雷特
体力:⑨⑨⑨⑨
技能:
技能①:
四重存在:锁定技,出牌阶段,你可以使用X张【弹幕】。X为你当前的体力值。
技能②:
恋色迷宫:你可以将你点数为X的倍数的手牌作为【弹幕】使用或打出。X为你当前的体力值。
技能③:
无人生还:锁定技,任意角色成为你【弹幕】的目标时,该角色无法使用其技能直到本回合结束。

设计思路:
向没人用的旧二妹和已经消失的旧爱丽丝的一种怀念,
伪武圣+伪咆哮,
也是在这个字数决定游戏性的时代对三国杀初代角色的一种敬意,
简单,
粗暴,
不用什么太大的心机,
一、二技能负面连携,
分身越多,自然弹幕越多,
血量越少,自然更加疯狂,
三技能我觉得是THB中菜刀最好用的技能之一,
可惜二妹过于稀少的出现次数和爆发次数让这个技能并不耀眼,
希望这次二妹能给那些三血技能流的角色一点教训,
希望这次菜刀能真正觉醒一回吧。
的确 最终我们还是不能失去尊敬与爱意这些东西, 任何点评和打分对这个角色都是苍白的。
非常感谢迷路 在我刷了一天稿子又排了半天版之后能让我再次回味到自己的本心。
在这里向所有的前辈与老角色致敬,向菜刀迷乌鸦致敬,也许菜刀角色们不是最强的,但是她们往往是最有代表性的东方少女。
就用这些来为今天的讨论做个完结吧。

这个游戏和我们的未来,应该走向哪里?
你设计的原点,是什么?


本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?加入幻想乡

x
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

真炎的爆发
幸福:164℃
 楼主| 发表于 2015-11-22 21:26:20 | 显示全部楼层
此楼开放  本周的完结撒花
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 84 天

[LV.6]触手II

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2015-11-22 21:28:17 煞笔球保护协会 | 显示全部楼层
本帖最后由 将星j 于 2015-11-22 21:40 编辑

终于放完了……
不过我的呢←_←
我之前应该论坛消息发给蝶羽的…………
没收到的话我不就GG了…………

点评

已补于第六楼  发表于 2015-11-22 21:34
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 19 天

[LV.4]毛玉III

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2015-11-22 21:31:12 | 显示全部楼层
从开始一直等到结束
点评辛苦了DA☆ZE
[发帖际遇]:

真奥贞夫“紫妈,生日快乐~~”,被间隙掉8 点节操.
幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 64 天

[LV.6]触手II

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2015-11-22 21:58:54 | 显示全部楼层
啊~第一次看完……好累
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 84 天

[LV.6]触手II

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2015-11-22 22:06:11 煞笔球保护协会 | 显示全部楼层
话说说过20位选手但是我数了数不是19个么←_←

点评

你再数!  发表于 2015-11-22 22:07
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 709 天

[LV.9]达人II

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2015-11-22 22:10:29 | 显示全部楼层
我有种看小说的错觉
[发帖际遇]:

马喽【公益广告】在图书馆里请保持安静,获得3 点节操.
幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2015-11-22 22:18:02 煞笔球保护协会 | 显示全部楼层
结尾好评
看完这一串设计,感触良多啊...
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 929 天

[LV.10]达人III

魔理沙H型
幸福:20021℃
发表于 2015-11-23 09:10:47 煞笔球保护协会 | 显示全部楼层
将星j 发表于 2015-11-22 21:28
终于放完了……
不过我的呢←_←
我之前应该论坛消息发给蝶羽的…………

你的投稿设计的是谁?
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 84 天

[LV.6]触手II

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2015-11-23 09:38:44 煞笔球保护协会 | 显示全部楼层
核弹の阿空 发表于 2015-11-23 09:10
你的投稿设计的是谁?

天子←_←
回复 支持 反对

使用道具 举报

存在感: 24 天

[LV.4]毛玉III


离婚中
发表于 2015-11-23 09:49:54 煞笔球保护协会 | 显示全部楼层
将星j 发表于 2015-11-23 09:38
天子←_←

有一只天子闯进了我的楼里面
回复 支持 反对

使用道具 举报

高级模式
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入幻想乡

本版积分规则

幻想梦斗符

申请友链||小黑屋|手机版|Archiver|东方符斗祭官方论坛

GMT+8, 2025-4-30 19:32 , Processed in 0.083912 second(s), 78 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表