八云一家

五石瓠舟

文字版说明：

妖怪贤者：八云紫
4残机

【神隐】——阵地技，出牌阶段，你可以选择两名角色，你弃掉等同于这两名角色手牌数差的牌，然后交换他们的位置，依次让其左右邻近角色选择对其使用弹幕或摸一张牌。每回合限一次。（你的回合结束后，两名角色均强制回到原位置。）

技能：哎呀，不好意思~老了眼花了，总是做错事儿。
阵亡：你成长许多了呢，我先失陪，下一次再战吧。

定位：攻击，辅助


关于八云紫相关FAQ：

依次指的是什么？左右邻近角色是？

答：依次是指被交换位置两人按照当前位置进行逆时针顺序技能结算。左右邻近角色如图所示：
为什么紫回合结束后，强制回到原位置？紫可以交换自己的位置吗？

答：避免朱然和之前设计的秋穰子等一类，终止一切结算，强制结束回合，这里回合结束后才进行，避免了重叠。另，回到原位置可以避免跳过角色回合这一类事件；可以交换自己与其他角色的位置。

手牌差数为0能否使用『神隐』？如何结算？

答：能使用；进行无损交换位置。

单挑时，紫妈的左右两边如何进行结算？

答：单挑时，1对1双方都是对方的左右邻近角色，按照之前的先后顺序颠倒过来进行技能结算，双方都进行两次摸牌或者两次使用弹幕等等。

九尾策士：八云蓝
3残机

【鬼谋】——当你于回合外自身需要使用或打出一张基本牌时，你可以摸一张牌。

【极策】——回合结束阶段时，你可以观看牌堆顶的X张牌(X为装备区有牌的存活角色数量且最多为5)，将其中任意数量的牌以任意顺序置于牌堆顶，其余以任意顺序置于牌堆底。


一技能：紫大人，愚以为可以这样。
二技能：此计如何？当是能解燃眉之急。
阵亡：紫大人，我能否继续追随你的脚步。

定位：防御，控场。

接着关于八云蓝相关FAQ：

假设进入濒死状态，是否能先使用妙计？

答：进入濒死状态时，能先使用妙计摸牌，有麻署，则自救回复一点残机，没有则等待其他人救援。

回合外被人形操纵，当有绯想剑0手牌，妙计到一张弹幕，是否能进行三杀？

答：可以。

其他角色濒死，是否可以触发妙计？

答：不可以触发秒计。妙计只能对自己使用。

极策观看X张，X指的是？

答：X为装备区内有牌的存活角色数目，且不能大于5.


凶兆黑猫：橙
4残机

【妖术】——转化技，回合开始阶段开始时，你须进行一次判定，若为黑，进入猫妖状态。若为红，进入式神状态。
式神状态：出牌阶段，你的基本牌可以额外指定X名角色使用（X为你以损失残机数）。
猫妖状态：出牌阶段，当你使用或打出基础牌时，你可以摸一张牌交给任意角色。

状态一：喵呜，我可以独当一面了~
状态二：喵喵，蓝大人我来帮忙了~
阵亡：什么时候我才能获得八云称号呢，唔喵~

定位：新手，辅助。

接着关于橙的相关FAQ：

交给任意角色是否包括自己？

答：是的，包括自己在内。

总设计思路：八云一家都是同步进行设计的，所以你能看出技能有联系或相仿，日后我会多考虑进行技能的创新设计，让其更有东方的味道。这次的人物设计没什么能说的，都是按照其能力或某一个突出特点进行设计，按照求闻妖妖梦等资料进行制作。技能上只有紫进行了创新设计，时间上耗费有点儿多，新设计确实很影响进程，但是能为游戏添加趣味，多花一点儿时间也没什么。


@恋の迷路 你懂的，有空帮，没空以后再说便是。
@岚萦坠叶 @魂魄のシャナ

五石瓠舟

太阳薄荷 发表于 2014-2-4 18:28
……换位的设计很用心，也避免了一些老问题，给赞，是将来贵重的资料……
……唯一的问题是收益难以控制， ...

为了消除下一次讨论提到强度问题的顾虑，我专门做一个收益价值理论解说：

『神隐』假设都是选择摸牌：自己人摸3张，收益为3（一张暗牌价值为1），敌方摸一张收益为1，相减为2收益，加上自身可能的弃牌数目。总收益为浮动值：—X至2（X随你弃牌数目变化而变化，此为负值）。（这里不包括不能使用的牌的价值0.5因为实战中收益都是浮动变化，只有价值能相对稳定。）
『神隐』假设都选择使用弹幕：自己人出弹幕（弹幕价值为1.5，擦弹价值为1），其中一张弹幕，造成一点伤害后收益为0，两张弹幕均造成伤害后收益为1，另：另外一名角色换位后，其擦弹后队友摸一张牌后，总收益为1.5。被造成伤害后，收益为0.5。加上你需要弃置的X张牌，总收益为浮动值：—X至2.5


那么结合起来的情况就是：—X至2.5为其『神隐』的收益（此为理论收益，任何角色技能实战使用都是有变动的，相对稳定为1）


还有一个极端情况就是四连队友：全部摸牌收益为4，弃置的牌为X，总收益为浮动值：—X至4。（实战中情况更为复杂多变，理论上是可以这样解释。）

这里为理论收益，从上面已经看出，强度不大。

而且换位置不光涉及到收益问题，还有考虑到换谁的位置，阵亡角色后的变化等等问题，实际操作非常考验玩家的操作意识，掌握水平。



以上。

孤独的女王

交换位置永远都只会是卖萌作

恋の迷路

恋の迷路

白雪ことね

换位置是个大忌,你可以想像一下,实际面杀,为了你的技能而需要两个人起身,小心翼翼的带着自己的手牌和身份牌,走到对应的位置再走回来,这是多么不方便的事........
THB的游戏开始时随机坐位在实际中也是难以实现的。
八云蓝太强。你可以看看网友实测的五星诸葛和制霸孙权的单挑结果，一般认为回合外2以上控牌的角色强度都是令人难以接受的，单挑2人都有装备不是很稀奇的事。八人就更那啥了………………

恋の迷路

五石瓠舟

菊理姬 发表于 2014-2-4 11:49
换位置是个大忌,你可以想像一下,实际面杀,为了你的技能而需要两个人起身,小心翼翼的带着自己的手牌和身份牌 ...

面杀拿着就行了，挪位置不方便而已。其他方差都已经解决了（面杀时，挪位置的解决办法还是有的。）

八云蓝的技能你确实没有好好看，而且你对三国杀还是不够熟悉，五星诸葛亮强大，还有在于自己的手牌控制，手牌优质，并且是永远的五星观星。这里八云蓝无法控制自己的手牌，自身手牌质量无法提高，人数少了之后就和老诸葛亮一样无力了。双技能都是回合外的，说明了其回合内攻击有限。

单挑的时候，八云蓝最多观星才2张并自身无法控制自己手牌质量，有关详情，请参照八云蓝技能和相关FAQ。


仅仅目测不一定能全面客观看到结果，所以才会有实测。

补充：关于随机座位，我现在才领悟到是什么意思，其实有身份牌可以使用，随机座位很好实现。

岚萦坠叶

不在的这些天也一个没漏的召唤窝了好感动....
顺便新年快乐哟~（别吐槽这个时间点


紫那块的解释图上的字不错嗯...【喂你在看啥
似乎每次出现换位的技能后下场都不怎么样...虽然窝个人感觉不错吧...

蓝的话..总感觉略强啊...虽然只是感觉..

橙的转化体现的不错....比现在THB里的马了...

不行撑死也只能扯这么点...
窝还是一如既往友情支持一下好了....【

五石瓠舟

岚萦坠叶 发表于 2014-2-4 14:10
不在的这些天也一个没漏的召唤窝了好感动....
顺便新年快乐哟~（别吐槽这个时间点

嗯，我看过前面的换位设计，这个最大的争议点就是换位后，某个人物跳过了回合，某个人物多出一个回合等一系列问题，要解决必须能保证位置是不变才行。

蓝的技能让人感觉强的，果然是后面的反向观星吧，其实她自身的手牌质量并不高，因为观星是回合结束阶段的。双技能设计都是回合结束后的，也就说明回合内的攻击一般，不过会很有趣的反向观星，KOF时还是比较强力的角色，针对5血素将有中等偏上的能力。

橙THB现有的太白了，能力不足。这个橙马就马在，1血式神状态一个麻署当四个喂给其他人吃，能分享的感觉真好。

太阳薄荷

……换位的设计很用心，也避免了一些老问题，给赞，是将来贵重的资料……
……唯一的问题是收益难以控制，实际会造成很大的方差吧。。。……

……其他两个没什么大问题，但也没有亮点。小问题是蓝的文字略朦胧，橙可能过强了。……

五石瓠舟

太阳薄荷 发表于 2014-2-4 18:28
……换位的设计很用心，也避免了一些老问题，给赞，是将来贵重的资料……
……唯一的问题是收益难以控制， ...

收益问题应该不会，实际情况要求对换位置时，通常己方如果是选择摸牌的话，己方一般情况是摸三张牌，对方摸一张。极端情况是己方最大能摸4张牌，但是肯定是没有需要被弹幕的角色了，自己需要消耗牌移动等问题。光是看摸牌算是诸葛瑾类似的角色。

蓝的极策是照着诸葛亮抄写的，只改了回合开始阶段为回合结束阶段，以及X改为了有装备的存活角色数。官方的描述挺清楚的略改了几个文字而已。

橙的要求是基础牌，应该也不会太马。毕竟不稳定变身，也说明橙砺炼不够。

五石瓠舟

太阳薄荷 发表于 2014-2-4 18:28
……换位的设计很用心，也避免了一些老问题，给赞，是将来贵重的资料……
……唯一的问题是收益难以控制， ...

鬼谋也是想出来后，描述上和诸葛恪对比过的，就是诸葛恪观星2基础牌打出，我变成了摸一张。

关于紫妈的，她自己进行交换的时候就要弃置手牌差的牌，收益上问题不大。而且换位置看着简单，实际操作蛮考验自己的← ←甚至有时候不敢用此技。

五石瓠舟

恋の迷路 发表于 2014-2-4 11:43

极策用的是诸葛亮官方描述，能不能再改一下朋友问我的← ←