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『文々。新闻』

查看: 3933|回复: 16

再弄一点东西吧,有关结算和流程的

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存在感: 157 天

[LV.7]触手III

朱鹭子
幸福:20546℃
发表于 2013-6-11 00:24:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Akyuu 于 2013-6-11 10:35 编辑

嘛,这东西要说教程也说不上,主要就是个明确时间点的对照表吧,参考资料基本来自三国杀说明书和桌游志的文章,也有来自三国杀吧的一些东西。

内容主要是三个部分,回合的流程、弹幕(杀)的结算流程(其余牌的结算流程多数可以类比)、伤害的结算流程。如果以后有什么感觉需要加进来的东西就再说吧。


回合流程
这点玩过三国杀的基本都有概念,主要分成六个阶段:
开始阶段、判定阶段、摸牌阶段、出牌阶段、弃牌阶段、结束阶段
开头结尾两个阶段少了回合两个字,这里先提一下,后面的都略写了,好像现在三国杀把这两阶段换名字了?这里先不管他。

六个阶段,都可以再加上开始时结束时这两个时间点,然后回合开始时回合结束时,虽然不算在标准流程内,但也可以算作两个时间点,再细分的话,还可以加上回合开始前回合结束后这两个点,目前三国杀的貌似也就这些了。

所以,如果完整的说,一个回合的流程有:
回合开始前、回合开始时 → 开始阶段开始时、开始阶段、开始阶段结束时 →  判定阶段开始时 、判定阶段、 判定阶段结束时    →  摸牌阶段开始时、摸牌阶段、摸牌阶段结束时   →   出牌阶段开始时 、出牌阶段、 出牌阶段结束时    →   弃牌阶段开始时 、弃牌阶段、 弃牌阶段结束时     →   结束阶段开始时 、结束阶段、 结束阶段结束时     →   回合结束时、回合结束后

对了,还有一些略特殊的时点:每个阶段中间的间隔、两名角色回合之间的间隔。
每个阶段之间的间隔:恩,没有专门说明的话,跳阶段一般是在这个时间点进行的。假如阶段已经被跳过,这个时间点自然也不存在了。举个例子,紫如果被冻青蛙冻住,跳过摸牌阶段,那么,此时摸牌阶段消失,判定阶段和摸牌阶段之间的间隔点额就不存在,跳摸牌的技能也就不能发动了。(嘛,官方的说法是不存在的回合不能跳过,不过如果要理清流程,我这里的理解也没错了。)假如有个技能是:回合开始阶段,你可以选择跳过摸牌阶段,然后令………………;换成:你可以跳过摸牌阶段,令………………;这两种,被冻住的话,会怎么样呢?
两名角色回合之间的间隔:这个一般没有技能发动也没有结算,只是有些时候不得不引入。例如贾诩乱舞中自己死亡,角色在自己的回合内死亡时,其回合立即结束,但此时并不会开始下一个角色的回合,而是要等乱舞结算完毕后才开始,这里的时间我们就认为是回合之间的间隔了。

一般来说,除了出牌阶段,其余阶段都只有一个动作,判定阶段的判定、摸牌阶段的摸牌、弃牌阶段的弃牌。也就是说,和出牌阶段相比,这些阶段只有一个点,也就是说,如果你要用这些阶段的保有动作,或者以这些时点作为发动点,一般是不需要每限一的描述的。


弹幕结算流程
打字麻烦这里就都用杀了。
使用一张【杀】→ 指定【杀】的目标时 → 成为【杀】的目标时 → 指定【杀】的目标后 → 成为【杀】的目标后 → 判断【杀】是否有效 → (有效的话)目标对【杀】进行响应
在最后,根据响应结果,判断是否触发伤害事件, 伤害事件后(如果有),结算完毕,进入弃牌堆。

很多技能都是在杀的流程或者伤害流程触发的,这些作为插入结算事件考虑。
另外,闪的结算过程在响应部分中,主要是:使用闪时杀被闪抵消时

使用杀”,这个时点还并没有发挥杀的效果,可以理解为亮出杀,并确保你要使用了;
指定目标时”,这个也好理解,一般来说,使用杀的一方如果有有关目标的技能的话,就是这个时候触发的(还有由于这个阶段要保证目标的合法性,空城大致可以算作这个时候发挥效果);
成为目标时”,此时杀的目标仍未最终确定,被动被杀的一方如果有有关目标的技能的话,是这个时候触发;
指定目标后”,此时目标已经确定,不会更改了;
成为目标后”,同上;
“判断是否有效”,这个步骤确定有效性,有效的话继续,无效的话终止结算,比如仁王盾、藤甲的效果,享乐阻止杀的效果也在这里(要求弃牌的步骤在“成为目标时”,但无论你如何选择,都不会阻止杀的继续结算);
响应”,这里多数都是有关闪的效果了,没有闪也用“抵消”。
如果没有响应或响应失败,则会进入伤害事件,会在下面讨论。

设计技能的时候,这些都是技能发动先后顺序的判断部分,尽量不要造成同时机触发。同时触发的时候,武将计优先于卡牌效果发动(锁定技优先于一般技不知道现在还有效不,好像已经取消了),如果两边都是同级技能,那么靠faq了,这当然要尽量避免。我的建议是,进攻型的,一般用指定目标作为触发点,被动的用成为目标作为触发点(伤害的同理,下面就不多说了),如果没有必要,不要特意抢时点,要抢时点的话,请妥善处理描述,抢时点容易造成针对性,拜托妥善考虑。


伤害结算流程
造成伤害时 → 受到伤害时 → 扣减体力 → 造成伤害后 → 受到伤害后 → 后续事件处理

注意:如果会造成濒死,则濒死结算是插在扣减体力之后的,所以造成伤害后、受到伤害后、以及之后的触发时点,都会在濒死结算之后才结算。(当然,如果硬加faq或效果说明,也可以濒死提前发动,不过我不觉得这是个好办法)

造成伤害时”,主动方的伤害避免效果应该在这时被触发,也就是寒冰剑之类的技能尽量设计在这个点上,麒麟弓和古锭刀也是这时候触发(镰刀不是,但由于改版效果,貌似不会出现这个问题了);
受到伤害时”,此时伤害的实际效果仍然并没有产生,被动方的伤害影响效果(伤害量改变、避免伤害)应该设计到这个点上,天香、藤甲火属性、白银狮子,都是这个时候的技能,根据武将计优先触发,可以得出:小乔天香转移的伤害并不会带上这些防具的效果,具体来说:装藤甲的小乔转火杀伤害,不会多加一点,装白银的小乔转移大伤害,依旧是大伤害;
扣减体力”,伤害真正产生效果的部分,一般来说不会在这个时点有触发的技能,“当你体力值改变时”这样的技能,由于没什么可参考的例子,还会对体力流失产生影响,所以把握会比较困难(严格的说,不屈的翻牌、铁索的传导检测能够算在这个时点的技能);
造成伤害后”,表示伤害已经造成,一般主动方的技能在这时发动,如狂骨、烈刃等;
受到伤害后”,一般是被动方的技能发动点,刚烈、遗迹(刚烈可能会造成新的伤害结算、这时候先结算插入的,完毕后再继续结算,注意设计技能的时候的嵌套问题哦);
后续事件”,多数是由伤害作为条件的额外效果,“然后”后面的效果,比如天香摸牌,铁索的伤害传导也会在这时候发动。


东西一不小心就写了不少,这下能看完的估计就更少了,或许我该再处理下排版……为啥写论文的时候没这么顺啊………………

写这么多,其实多数都是我找的资料搬运的,自己处理一下就扔在这里了。无非就是帮忙新人理清一下技能结算流程、触发时点之类的东西。本身时点已经不少,还是不要乱创造时点了……
顺便,技能的写法,基本就写成“时点+条件+cost+目标+效果”,“XXX时,”“选择XX的角色”什么的,如果写成“XXX时发动此技能”,“可以对XXX使用”,这样很别扭的…………

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存在感: 196 天

[LV.7]触手III


离婚中
发表于 2013-6-11 00:30:33 | 显示全部楼层
涨姿势了
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存在感: 37 天

[LV.5]触手I

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2013-6-11 03:04:24 | 显示全部楼层
有点乱 我仔细看看
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存在感: 200 天

[LV.7]触手III

马鹿野郎代表
幸福:20047℃
发表于 2013-6-11 10:57:03 | 显示全部楼层
就是像十残血用恶心发动【黑暗】,那么⑩会先死,才造成伤害么.............
桥姬残血用恶心拆迁死了的话会不会停止结算~?
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存在感: 157 天

[LV.7]触手III

朱鹭子
幸福:20546℃
 楼主| 发表于 2013-6-11 11:14:33 | 显示全部楼层
2286959736 发表于 2013-6-11 10:57
就是像十残血用恶心发动【黑暗】,那么⑩会先死,才造成伤害么.............
桥姬残血用恶心拆迁死了的话会 ...

10的弃牌是cost,没有结算链的,cost直接进弃牌堆,所以会先插入结算恶心,但如果恶心死了之后,技能是继续结算,还是算作没有发动成功不结算,就要看调整了;
桥姬的话是转化技,把恶心当拆用,这时候是要进结算链的,应该是作为拆结算完毕后,进入弃牌堆,还原为恶心丸,这时候触发恶心丸的效果才对(花妈、灵梦同理);
所以现在先结算恶心严格来说应该算是bug,现在thb没有结算堆……
[发帖际遇]:

Akyuu跟着做姿势“kira~☆”,获得3 点节操.
幸运榜 / 衰神榜
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存在感: 200 天

[LV.7]触手III

马鹿野郎代表
幸福:20047℃
发表于 2013-6-11 15:44:12 | 显示全部楼层
Akyuu 发表于 2013-6-11 11:14
10的弃牌是cost,没有结算链的,cost直接进弃牌堆,所以会先插入结算恶心,但如果恶心死了之后,技能是继 ...

也就是说伤害会继续结算,效果不会?
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存在感: 157 天

[LV.7]触手III

朱鹭子
幸福:20546℃
 楼主| 发表于 2013-6-11 16:28:00 | 显示全部楼层
2286959736 发表于 2013-6-11 15:44
也就是说伤害会继续结算,效果不会?

这么说,如果按照正确的结算过程,桥姬(以及其他转化技)的有关“用恶心转化受伤miss后技能是否继续结算”这个问题根本不会出现,因为牌是在结算完毕之后才进弃牌堆的,也就是在结算完之后,才会触发恶心的伤害。
10和这些转化技不同,弃置手牌是cost,包括紫跳阶段、乡长回血这种类型的都是cost,这些动作,如果没有其他什么阻止弃牌的技能,cost是直接进弃牌堆的,这时候才有恶心的插入结算(弃置目标角色一张牌,然后XXX的技能,同理,也会插入结算)。
这时候角色死亡才是在技能结算过程中的事件,要不要继续结算基本都是在faq里定义的。
虽然不是标准定义,不过我偏向于:如果后续结算需要指定已经死亡的角色为目标,或者需要已经死亡的角色做出动作,那么中断结算,否则继续结算。
[发帖际遇]:

感谢Akyuu无偿献血,获得3 点节操.
幸运榜 / 衰神榜
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该用户从未签到

单身中……
帮我摆脱单身吧
发表于 2013-6-11 18:05:01 | 显示全部楼层
Akyuu 发表于 2013-6-11 16:28
这么说,如果按照正确的结算过程,桥姬(以及其他转化技)的有关“用恶心转化受伤miss后技能是否继续结算 ...

我感觉武器效果结算的优先度是大于cost的
因此典韦在有武器才打得到某角色的情况下无法弃置该武器对该角色进行强袭(距离应该也算武器效果的一种)
有一次我用魔导书转化恶心为地图炮时结果结算完自身的Miss事件以后地图炮效果直接就消失了,我觉得这是不合理的,应该依旧视为发动了一次无伤害来源的地图炮。
因为是发动武器效果在先,再触发恶心丸效果在后,不知道这么理解是否正确。
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存在感: 200 天

[LV.7]触手III

马鹿野郎代表
幸福:20047℃
发表于 2013-6-11 18:47:09 | 显示全部楼层
Akyuu 发表于 2013-6-11 16:28
这么说,如果按照正确的结算过程,桥姬(以及其他转化技)的有关“用恶心转化受伤miss后技能是否继续结算 ...

在下晕了..............
[发帖际遇]:

绯月格挡失败,丢失5 点节操.
幸运榜 / 衰神榜
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存在感: 157 天

[LV.7]触手III

朱鹭子
幸福:20546℃
 楼主| 发表于 2013-6-11 19:19:34 | 显示全部楼层
muyyi 发表于 2013-6-11 18:05
我感觉武器效果结算的优先度是大于cost的
因此典韦在有武器才打得到某角色的情况下无法弃置该武器对该角 ...

cost不用等待结算,自然是立即进弃牌堆,所以先掉血后发效果是对的,和是武器效果还是人物技能无关,但是至于死后效果是否继续,你说的情况我倒是偏向继续进行的(因为我不清楚效果终止的标准究竟有哪些)

因为恶心丸的时机是进入弃牌堆的时候,这里可以用曹植举例子。 鲁大师换牌的话,要先弃置cost,这时候会先触发落英,在曹植把梅花收走后,才继续换牌。这点在曹植的faq有的
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存在感: 279 天

[LV.8]达人I


婚礼筹备
发表于 2013-6-12 18:11:18 | 显示全部楼层
……THB没有结算区是硬伤。。。……
……基本上现在所有的结算bug都是这原因。。。刚开始的时候质子君大概不知道有这一手。。。结果现在也不好改了。……
[发帖际遇]:

太阳薄荷“紫妈,生日快乐~~”,被间隙掉14 点节操.
幸运榜 / 衰神榜
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存在感: 196 天

[LV.7]触手III


离婚中
发表于 2013-6-12 20:13:20 煞笔球保护协会 | 显示全部楼层
太阳薄荷 发表于 2013-6-12 18:11
……THB没有结算区是硬伤。。。……
……基本上现在所有的结算bug都是这原因。。。刚开始的时候质子君大概 ...

现在不好改了么。。。
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存在感: 157 天

[LV.7]触手III

朱鹭子
幸福:20546℃
 楼主| 发表于 2013-6-13 19:28:19 | 显示全部楼层
太阳薄荷 发表于 2013-6-12 18:11
……THB没有结算区是硬伤。。。……
……基本上现在所有的结算bug都是这原因。。。刚开始的时候质子君大概 ...

其实质子已经有准备做结算区了,不过这样牌的动作都要加一步,不知道要改多少了,慢慢等吧……
不过就算加了结算区,实际上程序也没有这么多结算时点,设计还有评价的时候尽量保证结算清晰吧,这么多时点要是加的话……阿门……
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存在感: 201 天

[LV.7]触手III

冰凌色の翼
幸福:43℃
发表于 2013-10-28 20:32:15 | 显示全部楼层
这已经是几年前的版本了。正确完整的版本绝对比你这个要复杂。
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存在感: 201 天

[LV.7]触手III

冰凌色の翼
幸福:43℃
发表于 2014-1-14 07:36:01 | 显示全部楼层
孤独的女王 发表于 2013-10-28 20:32
这已经是几年前的版本了。正确完整的版本绝对比你这个要复杂。

小爱又挖坟!
[发帖际遇]:

感谢孤独的女王无偿献血,获得7 点节操.
幸运榜 / 衰神榜
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